Форум » Болтушка » Как мы дошли до жизни такой » Ответить
Как мы дошли до жизни такой
Джулия: Кто первый встал - того и тапки... Я про то, что мне и тему начинать. Мое мушкетероманство началось еще в школе, в шестом классе. Сначала была советская экранизация, затем, почти через год - "Три мушкетера". Первый фанфик написала осенью 1983 года. Название "фанфикшен" никогда не слышала. Было просто очень интересно придумывать историю с перемещением во времени двух девочек. Разумеется, в роли главных героинь были я и моя подруга. Затем истории "про мушкетеров" придумывались регулярно, но никуда не записывались. Если и были попытки записать, то очень редкие и робкие. Молчала много-много лет. Ибо писательства всякого рода в моей жизни и так хватало. С 1994 года я начала работать в газете и регулярно пописывать что-то для души. Фанфики о мушкетерах поперли из меня пять лет назад, когда появился круг читателей. Ну вот... Поскитавшись по разным сайтам, я решила, наконец, завести это форум в персональное владение. Ибо талантливых людей, пишущих фанфики по произведениям Дюма, в сети достаточно.
Джулия: *сердито* Стоило админу несколько дней не появляться на форуме - как пошло-поехало... Сейчас банально некогда читать весь офф-топик, я и так прорвалась в сеть чудом и буквально на пять минут. И чистить тему тем более некогда. Но если после моей реплики появится очередная офф-топная, особенно про "тормознутость" или "бляндинистость Атоса" - 10 января пеняйте на себя. ИМХО ИМХами, а Атоса как литературного персонажа идем обсуждать в соответствующую тему, друг друга не оскорбляем, тем более не оскорбляем актеров, которые наши любимые образы воплощали на экране, нравятся они лично вам или нет. Dixi.
Диана: В связи с предупреждением админа: все понимаю, но считаю, что то, что начато здесь, дб здесь же и закончено. 1. Прошу прощения у Roni, которая, кажется, в 3-м своем посте не только самокритично и с улыбкой согласилась с моими словами про тормозной путь, но и намекнула на некорректность упоминания иных национальностей в этом контексте. Я намек, вопреки обыкновению, не поняла, чем проявила собственную имеющуюся тормознутость, хоть и сочетающуюся с реактивной скоростью. Прошу прощения, что пропала на время праздников, и пишу это уже после Рождества. 2. Если я считаю, что Смехов наплевательски отнесся к роли Атоса, и он там фальшив, если мне его хочется убить почти каждый раз, как я смотрю ТМ и каждый раз, как смотрю ДСЛ, то, как заметила выше Камилла де Буа-Траси, от высказываний других ничего не изменится. Если же в этом моем мнении видится оскорбление актера, потому что я не учитываю его последующее раскаяние, перелеты из города в город во время съемок ТМ, другие роли, режиссера Таганки и Уголовный кодекс РФ, вследствие чего меня забанят - значит, забанят.
Roni: Диана , извинения принимаются. Без обид. Вообще-то, я просто пыталась и пытаюсь донести мысль, что пожелание смерти кому-либо , без особых на то причин, пусть даже в форме сослагательного наклонения-это ... не знаю ...Это страшно...
stella: Roni - самое страшное- что это сбывается, если высказано с должной экспрессией.
Ленчик: Дамы, не надо продолжать, прошу вас. И не только потому, что мы все дружно огребем. Впереди високосный год.
Henriette: Привет, я тот самый новенький. Не могу не поделиться своей историей болезни. Я - ровесник нашего одесского кино, поэтому фильм увидела еще в раннем детстве - в детском саду дрались за право называться в играх ДАртаньяном, причем и девочки и мальчики. Потом, в 7 лет мама подарила мне набор открыток, не помню автора, с иллюстрациями, на обратной стороне которых были напечатаны отрывки из книги. Сначала они мне не понравились - многое было непонятно, не совпадало с фильмом. Несколько лет я их отвергала как неправильные, потом таки решила выяснить кто правее и взяла в библиотеке то самое издание, о котором говорилось выше. И все. Школьная программа по литературе не выдержала конкуренции, сама удивляюсь, как я тогда умудрялась получать нормальные оценки. Учительница о моей страсти знала и не требовала от меня глубины изучения русской классики, тольком необходимый минимум. (Позже я раскаялась, и школьную программу добила, доросла). Открытки очень долго "жили" у меня под подушкой. Кино записывала на кассеты, был у меня магнитофончик, "Скиф", красненький. Ради этого приходилось иногда тащить его с собой на другой конец города, где показывал нужный канал ТВ, потом крутила записи круглые сутки. На переменах в школе развлекала одноклаников, устаивая "театр одного актера" - копировала интонации, разыгрывала сцены из любимого фильма. Страдаю этим до сих пор, порой не очень уместно (см.тему "Перлы...") Ну как же не продолжить обычную, часто употребляемую фразу : "Все ясно", Табаковским "...все понятно. Писала, разумеется ему" - просится само собой! Ришелье для меня всегда был холодный расчетливый злодей, отношение к нему изменилось после сериала "Ришелье" - пришло понимание персонажа как реальной исторической фигуры. А любовь к графу де Ла Фер - это вообще отдельная история, красной нитью проходящая через всю мою жизнь. До того, как Джулия пригласила меня заглянуть сюда, про фанфики не слышала. Но лет в 8-9 я что-то такое писала - строк в 15, своя версия истории в Менге, к сожалению произведение не уцелело - мама забраковала, сказала что это никуда не годится, что это плагиат и лучше чем автор романа все равно не написать. Я огорчилась и творчество в этом направлении прекратила. Теперь с удовольствием вижу, что была неправа. Нашла здесь очень много интересного и полезного, когда все перечитаю, надеюсь порадую почтенную публику своими опусами. Всем огромное спасибо, что вы есть, рада встретить единомышленников.
Эжени д'Англарец: Henriette пишет: На переменах в школе развлекала одноклаников, устаивая "театр одного актера" - копировала интонации, разыгрывала сцены из любимого фильма. Ой, я это дело тоже обожаю! Фильм помню слово в слово. Ночью меня разбудите, спросите с любого места любую сцену - я буду шпарить, пока меня не заткнут чем-нибудь Причем со всеми интонациями, пытаясь подражать даже голосам. К слову, папе особенно нравится в моем исполнении портосовское «Я полагаю, что у него оспа, сударь. Это очень печальная история. Эта болезнь может изуродовать ему все его лицо, между прочим», особенно как я таращу глаза, как Смирнитский.
Диана:
stella: Эжени д'Англарец - точно так у нас было с фильмом Бордери. Рядом с нами нельзя было находиться непосвященному- он просто ничего не понимал, когда мы с подругой общались: сплошные цитаты. Наши родители были в шоке, не зная, как это все прекратить.
Roni: Henriette , и я родилась в год выхода фильма на экраны страны. Ну, "кто сказал А, должен сказать Б". История моей "болезни" тоже началась с фильма. Первый раз увидела, наверно, года в 4,когда смотрели взрослые. Потом, конечно, пересматривала в более сознательном возрасте. Эмоции-полный восторг и восхищение. И - ну очень нравилась музыка. :) Книгу прочитала в 12 лет. У мамы на работе было общество"Любителей книги", где в обмен на макулатуру можно было купить дефицитные издания. Вот мне в один из дней и подарили "деффицитные" "Три мушкетера" и "Тарзан" Берроуза. Поскольку у нас в школе на тот момент была "тарзаномания" и считалось нереально круто прочитать как можно больше книг о Тарзане, то с этой книги я и начала, тем более, что она была менее объемной. Вооот. А потом... потом я все-таки открыла вторую подаренную книгу... А потом был "первый понедельник апреля 1625 года"... И понеслось... Короче, как известно, Дюма-болезнь неизлечимая... Самые любимые книги-это, конечно,из мушкетерской трилогии, еще очень нравится "Женская война". И сильное впечатление произвел "Ашборнский пастор" (если бы не знала, что автор Дюма-ни за что бы не догадалась). А на форум я вышла случайно, в результате бесцельного шатания по интернетным дебрям :) И тоже хочу сказать всем спасибо, ведь это так здорово, когда тебя понимают!
Эжени д'Англарец: Roni пишет: Книгу прочитала в 12 лет Аналогично Вернее, почти одновременно посмотрела фильм и прочитала книгу, они у меня в сознании шли рядом. А вот ДЛС и ВдБ прочитала задолго до того, как посмотрела соответствующие фильмы Георгия Эмильевича. Разницу, конечно, почувствовала, но и такой вариант мне тоже понравился, в нем тоже есть своя логика, если разобраться (ИМХО) И как всегда, де Жюссак великолепен
Ленчик: Roni пишет: Henriette , и я родилась в год выхода фильма на экраны страны. О! Я третьей буду. Только я не укладываюсь в традицию начинать с фильма. У меня началось с книги. Монастырь Дешо в исполнении Кускова. И все, и Ленчика можно было закапывать прямо на месте
Камила де Буа-Тресси: Henriette пишет: Ну как же не продолжить обычную, часто употребляемую фразу : "Все ясно", Табаковским "...все понятно. Писала, разумеется ему" - просится само собой! Естественно. Ужасно знакомо) Сама у одноклассников вызываю недоуменные взгляды сей фразой. Хорошо хоть привыкли уже.
Roni: А у меня любимая цитатка из фильма - "...вторая часть Марлезонского балета..." Это когда некая ситуевина вроде как разрешилась, но по факту оказывается, что не совсем....Чаще всего употребляется на работе, ранее-на учебе.
Гиллуин: Как-то я пропустила эту тему. Немного забавно, что даже в ней не удалось обойтись без перехода на личности героев и участников дискуссии. Подробностей не помню, потому что началось оно давно. Где-то в начальной школе. Не знаю, почему мне дали именно именно Мушкетеров, наверное, потому что классика и дома была. Я начала читать - показалось скучно. Тогда я пропустила начало и стала читать с момента трех ссор и вызовов. Добравшись до конца, прочла начало. Восторг был бешеный, перечитывала не весть сколько раз, чуть не наизусть выучила. Фильм сначала не понравился, потому что он не совсем по книге, но потом я его оценила, полюбила безумно и мечтала раздобыть себе видеомагнитофон, чтобы смотреть его сколько захочу. Продолжение прочла и посмотрела много позже, помню, как покупала его на собственные деньги и была безумно счастлива. Но не скажу, что очень понравилось, местами было скучновато, а когда все умерли - грустно. Я думала, что лучше было бы не писать об этом (но теперь я так не думаю :)). "Графа Монте-Кристо" мне подарили, сначала он тоже не пошел, но через год-другой зачитала до дыр. Гугенотскую трилогию читала уже в старших классах, когда показывали отечественные сериалы. Мне подруга дала первые две части и мы их обсуждали. 45 прочла пару лет назад, но как-то не впечатлило. Года три назад перечитала Мушкетеров и выяснила, что это совершенно другая книга, не так, которую я читала в детстве, хотя в потрепанном томике не изменилось ни слова :) Просто я стала старше и сдула всю романтическую пыльцу. Где-то месяц назад перечитала снова, уже с учетом моих нынешних знаний об эпохе, открылось много нового и интересного. Оценила продолжение. И начала читать форум и фанфики. Про фанфики скажу отдельно. В детстве я писала иногда зарисовки про любимых героев (из разных книг), но никогда не называла их по именам. С понятием "вторичная литература" столкнулась в 98м году, на сайте "Библиотека Тол-Эрессэа"(любимом мною до сих пор). Еще через несколько лет я узнала, что это называется фанфикшен. Примерно тогда же я воспылала бешеной любовью к этому явлению и прочла за несколько лет горы разных фиков (по нескольким фэндомам), после чего решила обобщить свой опыт и написала о них диплом. Но и это не отбило у меня любви к фанфикам (хотя были моменты, когда я готова была их возненавидеть). Этот форум я нашла недавно, мне дала на него ссылку Стелла, с которой мы познакомилась на Дюмании. А туда я попала случайно по цепи каких-то ссылок. И тут вспомнила, что мне говорили о существовании фэндома Дюма, но тогда я была занята другими вещами (считай другими фэндомами ;))
Елизавета: Здравствуйте! Меня зовут Лиза, мне 15 лет. Знакомство с любимой книгой "Три мушкетера" произошло у меня весной 2011 года, когда мы проходили её по школьной программе, тогда я училась в 8 классе, мне было 14 лет. Задавали читать только краткое содержание, но мне почему-то захотелось прочитать книгу полностью=) С этого момента всё и началось, затем я сразу прочитала "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон". Потом был "Граф Монте-Кристо" и гугенотская трилогия. Вобщем я зафанатела от Дюма))) Этот замечательный форум я нашла случайно, когда искала что-то по Дюма. Большое всем Вам спасибо, очень приятно встретить единомышленников! ( мечтаю зарегестрироваться на форуме).
Анастасия_Анжуйка: Меня зовут Анастасия, мне 28 лет. У меня началось всё с того, что в детстве я смотрела разные мультфильмы на тему Дюма (и про Д'Артаньгава, и про Альберта - пятого мушкетера, и про приключения мышкетеров, и "Пёс в сапогах", и украинские мультфильмы с казаками и мушкетерами (там их два, где они фигурируют)), ну и нашу экранизацию "Трёх мушкетеров" и "Двадцати лет спустя", но фильмы видела только кусками, больше запомнились тогда песни. Ещё были "Королева Марго" и "Графиня де Монсоро", когда они только вышли на экран. Но тогда я не была поклонницей Дюма (помню, впервые мне попалась книга "Три мушкетера" в 7 лет, я тогда не заинтересовалась, потом, уже в подростковом возрасте, начала читать "Асканио", но бросила, поскольку в то время больше интересовалась творчеством Майн Рида, Вальтера Скотта и Рафаэля Сабатини. Впрочем, как тогда, так и сейчас я люблю произведения на историческую тему), поэтому смотрела кусочками, и в результате в "Королеве Марго" мне запомнились только Марго, Медичи, Карл IX, Ла Моль с Коконнасом и ещё несколько, а из эпизодов - смерть Карла IX и казнь Ла Моля с Коконнасом (тогда ещё путала Генриха Наваррского с Генрихом Анжуйским), а в "Графине де Монсоро" - что был такой Бюсси и что его убили, ещё Диану помнила, Шико и какой-то кусочек про фальшивое отречение (причём не могла вспомнить, как те или иные герои выглядели, зато помнила, что и в том, и в другом фильме в конце героев убивают). По-настоящему увлеклась Дюма я где-то в 2007 году, когда прочла подряд все книги о мушкетерах (из которых мне понравились первые две, а третья - не особо), тогда же пересмотрела экранизацию первой части, затем - второй, но не полностью. "Тайну королевы Анны" так и не посмотрела пока. Тогда же зарегилась на Дюмании и на одном форуме по "Возвращению мушкетеров", от которого потом потеряла пароль и так и не смогла восстановить. Затем прочла книгу "Возвращение мушкетеров", к которой, надо сказать, отнеслась нормально, в конце концов, не самый худший вариант, да и восприняла это скорее как фанфик. Сама к тому времени писала фанфики, но не по Дюма, а по мультсериалу "Горец", смотрела его в детстве. Несколько позже начала сочинять фанфики по "Эльфийской рукописи" (это металл-опера, придумал её основатель и гитарист группы "Эпидемия" Юрий Мелисов, который, помимо фэнтези, тоже обожает Дюма. Правда, писать металл-оперу по "Графине де Монсоро" (я у него спросила об этом) не будет, поскольку произведение ему нравится, но для металл-оперы не пойдёт). Далее посмотрела уже фильм "Возвращение мушкетеров" (именно киноверсию, телеверсию - уже позже), немного поиграла в мушкетерской ролёвке в контакте, которая, правда, потом закрылась, потому что админы запутались, по какой же части играть. Тогда же прочла книгу "Крестник Арамиса", где главные действующие лица - Арамис и сын де Жюссака. Ещё тогда, когда я читала мушкетерскую трилогию и считала, что лучших произведений мне у Дюма не найти, моя подруга сказала, что ей более интересна гугенотская трилогия. Я так не думала, пока знакомая не дала прочесть "Графиню де Монсоро". Эту книгу я полюбила больше книг о мушкетерах. Затем был просмотр нашего фильма, участие в нескольких ролёвках по книге и фильму, часть из которых давно закрылась, прочтение "Королевы Марго" (книга читалась хуже "Графини", но потом достаточно быстро дочитала), просмотр нашего фильма по книге. Затем были открытие своей ролёвки по "Графине де Монсоро" в контакте и на форуме (последняя вполне действует, правда, перенесённая на другой форум, а контактовская пока стоит, как и по "Королеве Марго"), повторное прочтение "Графини де Монсоро", прочтение "45" (конечно, в последнем романе куда больше безысходности. Всё-таки "Графиня де Монсоро" - любимая книга трилогии.). Затем прочла "Асканио", и пока это всё. Если говорить об экранизациях, то смотрела ещё "Узник замка Иф" и "Графа Монте-Кристо" с Жаном Марэ. И то, и то понравилось, но в обоих случаях получилось посмотреть только кусками. В детстве был ещё мультфильм про графа Монте-Кристо (не аниме), но я почти не помню его и не видела потом в Интернете. Из экранизаций гугенотской трилогии мне нравятся наша "Королева Марго" и (в гораздо большей степени) наша "Графиня де Монсоро". Причём не отношусь к тем, кто считает нашу Диану неживой. Она вполне соответствует образу героини у Дюма, за исключением того, что несколько старше. А упрекать актрису за "неживые интонации", учитывая, что, даже если и так (а мне так показалось лишь в паре моментов), то вина уж точно не её, ведь роль переозвучили. И наш фильм для меня - эталон, после которого не могу смотреть даже фильм 1971 года, который многие хвалят (застряла на половине первой серии, недоумевая: а где свадьба Сен-Люка, а где анжуйцы, а почему миньоны такие страшные, кроме д'Эпернона, и т.д., и т.п.? Бросила). Про новую версию и не говорю, она была просмотрена только отрывками и вызвала истерический смех. Ведь там Монсоро - Робокоп, Диана дерётся, как Ливаро на последней дуэли, Бюсси - страшный и гугенот, да и ещё куча всякого маразма. Также не воспринимаю французскую "Королеву Марго" 1994 года. Ла Моль и Марго - красивые, но их поведение... Бррр! Остальные какие-то страшные. Симпатичная разве что Мари Туше. О том, что от книги оставили, и не говорю (у нас тоже экранизация "КМ" не идеальна, но всяко лучше). Вообще, почему-то французы, не хуже американцев, так экранизируют фильмы, что Дюма впору в гробу переворачиваться. Ещё "Человека в железной маске" смотрела, но не заинтересовал, и смотрела кусками. Была ещё "Дочь д'Артаньяна", но тоже как-то так... Первый фанфик по Дюма написала почти три года назад ночью в поезде Москва-Питер, но здесь разместила только недавно. Он - о сне Дианы после смерти Бюсси. Потом хотела написать что-то на тему "А что, если Бюсси, миньонов и анжуйцев недоубили", но пока идей куча, а как воплотить, не знаю. И меня мучает самокритика. Теперь пишу историю Рибейрака и некоей героини, при этом появились мысли о другом произведении, где собираюсь недоубить вышеназванных героев и закинуть в наше время. Надеюсь, получится. А наша "Графиня де Монсоро", особенно финальная дуэль, сподвигла меня пойти учиться фехтовать. А недавно начала заниматься и актёрским мастерством. А ещё порой какие-то песни у меня ассоциируются с героями гугенотской трилогии, но не умею делать клипы (впрочем как и профессионально рисовать).
Анастасия_Анжуйка: Кстати, добавлю ещё кое-что. Мне очень понравился мюзикл "Три мушкетера" в театре Стаса Намина. А д'Артаньяна там играет Евгений Егоров, который также известен как вокалист группы "Эпидемия", а ранее - группы "Колизей". Собственно, кое-что интересное о нём: http://www.stasnamintheatre.ru/actors/egorov http://epidemia.ru/?cat=egorov Довольно-таки неплохо и поёт, и играет в театре.
Rina: Скопирую сюда свой пост из ЖЖ, который написала буквально на днях, наткнувшись на этот форум... (сорри за много букв, если что :) "Это помешательство началось много лет назад. Когда мне было 7 лет и я впервые посмотрела знаменитый мюзикл Юнгвальд-Хилькевича "Д`Артаньян и три мушкетера". Фильм мне тогда ужасно понравился. А папа мне подсунул книжку. И сказал: "Тут ты прочтешь намного больше!". Меня тогда немного испугала толщина этой книги... но я взялась за чтение. Именно тогда стали проявляться первые симптомы дюмании. И даже провалы памяти и потеря ощущения реальности в процессе чтения книги. Я могла читать книгу и настолько отключаться от действительности, что голос мамы или папы мог меня поистине напугать. Когда у меня в руках была книга А.Дюма-отца, меня не было в этом мире. Я прочитала залпом всю трилогию. Папа выдавал мне книги порциями. После того, как я закончила читать первую часть, захлебываясь от восторга, он с лукавой улыбкой дал мне "Двадцать лет спустя", потом "Десять...". Продолжение окончательно свело меня с ума, потому что именно с этой книги начиналось раскрытие истинных образов четырех героев. И уже тогда окончательно стало понятно, что я безоговорочно отдала свое тогда еще детское сердечко Атосу. Шли годы. Я становилась старше. Очень много читала разных книг. Запоем. Но на ночном столике возле изголовья моей кровати неизменно лежала одна из частей трилогии. Сейчас уже трудно вспомнить, сколько раз на самом деле я перечитывала эти книги. Я отчетливо помню, как я рыдала, читая последнюю часть, ту главу, в которой описывалась смерть Атоса. Рыдала тихо, чтобы не привлекать внимание, вытирая слезы о подушку. И не спала потом полночи. Именно тогда я впервые стала писать воображаемые "продолжения" или рассказы о том, как это могло бы быть по другому. В общих студенческих тетрадях, своим четким почерком, я исписывала все возможные развития событий, не зная, что это творчество называется "фанфиком". Тогда еще не было свободного интернета, а такие же дюманутые как я, еще не освоили интернет-пространство. И тогда мне казалось, что я, наверное, одна такая. Такая влюбленная в этих героев. Я не просто читала или писала свои рассказы или рисовала иллюстрации. Я на самом деле знала наизусть целые главы романа. Все фамилии, сюжетные хитросплетения, исторические аналогии... Постепенно вместе со мной росла моя привязанность к образу Атоса. Он, пожалуй, в какой-то степени стал прообразом "идеального мужчины", о котором грезит каждая юная девушка. Он отложил отпечаток на мое восприятие мужчин настолько сильно, что даже во взрослом состоянии я продолжала подсознательно искать его черты в тех, кто меня окружал. Смешно сказать.... но мой муж во многом напоминает мне его по характеру, да и сочетание темных волос и светлых глаз навсегда стало эталоном красоты. Смешно? Вы уже считаете меня сумасшедшей? Погодите, дальше хуже... После переезда в Германию моя дюмания немного попритихла, хотя я привезла всю трилогию с собой и порой перечитывала те или иные моменты. Иногда я покупала официально изданные "фанфики". Одна такая книга, кстати, была куплена мной буквально пару недель назад и до сих пор лежит еще не дочитанная на столе, читаю порциями "на десерт". Но так или иначе страстность юности прошла. Уступила место некоторой сладкой грустной ностальгии по тем временам, когда я умела так искренне отдаваться все своим существом любимым героям. Я выросла. Жизнь наполнилась другим смыслом. Мушкетеры остались в детстве. Атос дошел со мной до порога моего совершеннолетия, сопровождая меня и в радости и в печали. И остановился на этом пороге, грустно улыбнувшись и махнув рукой. Отпустил меня во взрослую жизнь. И вот сегодня, совершенно случайно, рыская в интернете совершенно по другому вопросу и в ином направлении, я наткнулась на форум фанатов Дюма, где они обсуждают свою страсть и делятся "фанфиками". Я прочитала несколько коротких рассказов, сердце дернулось в сладком воспоминании. А потом я наткнулась на один большой рассказ в нескольких частях. Он был написан будто бы мной. Когда-то я писала нечто подобное в тех толстых тетрадях... И мозг взорвался вновь. На одном дыхании я прочитала все это, написанное какой-то такой же "шизанутой" дюманкой, как и я. Прекрасным слогом. С душой. Именно так, как написала бы я. Я сижу сейчас на диване в позе лотоса в обнимку с мэком. Пишу все это только потому, что меня переполняют эмоции. Эмоции детского восторга. Я будто бы окунулась в свой мир детства, вернулась на некоторое время лет на 18 назад...Мне было бы сложно это выразить словами. Мне нужно с кем-то этим поделиться.... Я делюсь сама с собой и с вами... Хотя могу вполне быть принята за умалишенную... :) "
stella: Наша вы, наша! все симптомы налицо!
полная версия страницы