Форум » Болтушка » Камо грядеши или обсуждение форума » Ответить
Камо грядеши или обсуждение форума
Ленчик: Большая просьба все выводы, пророчества и прочие мысли по поводу дальнейшей жизни форума в виду смены администрации высказывать здесь и не загромождать тему, предназначенную для объявлений. Сюда же будут перенесены оттуда и предыдущие обсуждения. Продублировано отсюда Джулия пишет: [quote]Права администратора форума "Дюмасфера" с сегодняшнего вечера переданы Ленчику. Предварительный разговор у нас с ней состоялся. Я обещала подумать. Я подумала. Я слагаю с себя все полномочия администратора. До свидания. С вами было хорошо. Вы меня многому научили. Может быть, я просто взяла тайм-аут, поскольку очень устала от фэндома, от разборок и от невозможности разруливать какие-то ситуации. В последний месяц-полтора я редко появлялась здесь и невнимательно просматривала темы, что-то не читала вовсе - потому возникли несколько неприятных ситуаций, повлекших обиды и непонимание. Видимо, администратором должен быть куда более жесткий человек, чем я. Сочинять я тоже перестала, потому и как автор теряю всякое значение для мною же созданного форума. Пока буду заходить сюда только пообщаться в приватах. Все, что хотела удалить из недописанного и неудачного - удалила. Дальше - посмотрим. Полагаю, что из фэндома я ухожу совсем, поскольку все, что могла - сказала. Меня можно найти вконтакте, в скайпе и на электронной почте. Спасибо за понимание. Извините.[/quote]
Калантэ: Nika - откуда такие выводы? Были фики и про Портоса, и про гасконца, и про всю команду в целом или частями, и вовсе не обязательно юморные - почему такое упадническое настроение? И уж тем более, что, хоть раз хоть кто-то заявил, что не, мы про Портоса не хотим или не хотим без юмора??? НУ покажите, где! Лично я таки хочу. Несмотря на то, что заядлая графоманка.
Калантэ: Анна медичи - полагаю, просто потому, что до сих пор на форуме не было никого, кто завел бы об этом разговор. Может, стоит попробовать?
Калантэ: Ну так за чем дело-то стало - развивайте тему. Кто-то же должен быть первым.
Анастасия_Анжуйка: Несколько дней не проглядывала форум досконально, а теперь наткнулась на эту тему, и мне стало грустно, тем более что этим летом лично познакомилась с Джулией. Мне её будет очень не хватать. Надеюсь, она всё же останется хотя бы в качестве участника. И грустно, что некоторые фанфики будут удалены, если уже не удалены. В последнее время у меня почти нет возможности читать всё, что написано, и, видимо, какие-то произведения мне так и не суждено будет прочесть. Я говорю это ещё потому, что ещё кто-то ушёл и забрал свои произведения. Впрочем, это право автора, он всё решает... Отстаётся только пожелать удачи. И сказать Джулии спасибо за всё! Что касается нового админа, то, Ленчик, я поздравляю тебя и готова поддержать. С форума мне уходить не хочется, тем более что благодаря нему я познакомилась, в том числе в реале, с хорошими людьми. Кстати, раздумываю, а не подать ли и мне заявку на фанфики. Сама, к сожалению, пока не могу писать на заказ. Мне бы со своими идеями разобраться, а то есть желание и дописать фанфик про Рибейрака, и реализовать новую задумку, но в последние месяцы столько навалилось забот, что руки не доходят до творчества. Но я обязательно продолжу. А в качестве анонима писать не хочу, мне нечего скрывать. И критике буду рада, если она будет конструктивной и подтолкнёт меня к усовершенствованию произведения, а не станет простым охаиванием.
Диана: Ника, пишите, пишите и пишите! Что за комплексы???
Roni: По поводу ситуации со сменой админа. Джулия-умничка, она человек, который нас всех собрал и объединил, и это здорово! Но у каждого человека бывают моменты, когда он устает. Администрировать форум не так просто. (я в свое время администрировала сайт, так что представляю, о чем говорю) И Юля это делала пять лет! Без отпусков и выходных. Это заслуживает уважения. Форум-это как ребенок. "Мама" Юля его основала и поставила на ноги. А теперь этот "ребенок" стал самостоятельным. Теперь он сможет "расти" под присмотром хорошего наставника (новый админ) и с друзьями (это мы ;)). Поэтому уходить с форума только по причине смены администратора-это несерьезно. И потом, Джулия будет рада, если форум будет продолжать свое существование. Так что, не смотря ни на что-ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ! Ленчик, мы с тобой! По поводу того, что много тем посвящено "Трем мушкетерам" Я задавала этот вопрос при нашей "Встрече под лилиями" . Так вот. Никто ничего "специально" не организовывал. Просто так сложилось. И, видимо, потому, что это наиболее популярный роман. Калантэ права, просто никто не заявлял другие темы. Вот и все. Я , например, безумно люблю "Женскую войну". И если у кого-то есть что разместить -буду только рада прочитать .
Железная маска: Анна медичи , так подумайте и порадуйте нас, будем ждать! Roni права, как мне кажется - будут тексты - будут и новые разделы, не только про персонажей мушкетёрской трилогии! СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫМ!
Анастасия_Анжуйка: А я люблю "гугенотскую трилогию", а конкретно "Графиню де Монсоро", потому и начала писать по этому произведению.
Rina: За последние пару месяцев я явно тут что-то пропустила... и так не очень-то ориентировалась, а тут совсем дезориентирована Теперь прочитала всю дискуссию... и позволю себе высказаться, как человек, пусть и новый в форуме, но уже много лет модерирующий другой форум, никакого отношения к Дюма не имеющий, но активный. Там у нас довольно часто проводятся всякие творческие конкурсы. В частности, в настоящий момент идет второй тур литературного конкурса. Механизм проведения этих конкурсов отлажен довольно неплохо, так как форум существует более 10 лет. Но вначале не об этом. Я не в курсе закулисных интриг вашего форума. И изначально пришла сюда с совершенно детским восторгом от осознания того, что есть такое количество увлеченных мушкетерами и Дюма взрослых людей. Увлеченных серьезно. Глубоко и осознанно. Читая вот эту вот дискуссию в теме, я вдруг обнаруживаю для себя, что оказывается тут идет какая-то подковерная борьба, пишутся в личку какие-то угрозы и оскорбления (шок!), люди бояться выкладывать свои фанфикшены, потому что здесь могут "заклевать" и т.д. Дамы (и господа, но почему-то мне кажется тут большинство все-таки дамы)... откуда все это? Ваш форум существует ПЯТЬ лет, я прекрасно понимаю, что за это время все друг другу успели в какой-то мери поднадоесть, старожилы уже знают все друг о друге (в рамках форума и за его пределами) и постепенно тут, даже против демократично настроенной администрации, установилась некая "диктатура". Хотите знать, как это выглядит со стороны? Я это могу описать по той простой причине, что той же хворью страдает и форум, в котором я уже 10 лет общаюсь... Так вот.. со стороны это выглядит так: 1. Есть "Знатоки", они же "Эстеты" и "Ценители" - группа участников, которые давно в форуме, а также активные дюманы со стажем, пишущие фанфики. Они хотят видеть в форуме красивые фанфики, написанные такими же "знатоками" предмета, как они сами, а также свои собственные. Они этого не признают никогда открыто, но они думают, что знают, КАК должно быть правильно. 2. Есть опытные читатели. Они сами не пишут фанфики, но много читают, знают "предмет" и могут покритиковать, если что не так. 3. Есть "случайные" гости и "начинающие" писатели фанфиков. Они нервно икают в сторонке и смущенно улыбаются. Потому что, видимо, уже наблюдали пару ситуаций, когда самых "смелых" из них "ставили на место". Это очень примерное обобщение, сложившееся по наблюдениям и на интуитивном уровне. А что на самом деле самое главное? На мой взгляд - это наше с вами совместное увлечение. И здесь нет специалистов и знатоков, нет новичков. Мы все равны перед своей собственной и нашей общей любовью к писательскому таланту Дюма. Мы ВСЕ можем писать, читать, давать советы и высказывать мнения. Но корректно, вежливо и с необходимой долей юмора. У нас у каждого есть свое представление о том, какими должны быть те или иные герои любимых романов. Свое видение развития событий до, во время и после. Все свое, все индивидуальное. Так почему тогда на этой замечательной онлайн-платформе должны быть какие-то соревнования "кто лучше"? Откуда на базе общего увлечения ЛИТЕРАТУРОЙ может появится что-то, что приводит к разборкам в личке? Извините за длинное лирическое отступление и много букв. Теперь по теме размещения фиков. Идея отличная - в анонимном порядке выставить ряд фанфиков на заданные темы. И нет тут никакого никому оскорбления. Есть даже некоторый здоровый соревновательный интерес. Читатели смогут насладиться очередными фантазиями на любимую тему и высказаться адекватно и без привязки к личностям авторов. Так у нас (на форуме, где я обретаю) проводятся литературные конкурсы. Рассказы выставляются анонимно. Есть даже выбранное общим голосованием жюри, система оценок и т.д. Здесь этого не нужно. Но дать всем равный шанс высказаться - можно! И напоследок... у меня тут рефреном идет фильм "Мушкетеры" с Милой Йовович, пока я вам пишу открытое послание султану. И вот что я скажу.... если мы с вами не будем беречь то, что взрастил в наших душах Дюма, то постепенно от его великолепных, абсолютно живых и близких нам героев, ничего не останется... только вот такой вот убогий абсурд, который сейчас на экране моего телевизора.... P.S. И еще... по поводу пресловутого "качества текстов". Тут несколько раз проскользнуло это выражение, а также слово "графоманы". Ээээ.... уважаемые... а кто тут НЕ графоманит-то, стесняюсь спросить? Да, есть профессиональные журналисты. Люди, которые владеют словом. Но и они не писатели. Среди нас, позволю себе такую наглость, НЕТ профессиональных и признанных писателей. А значит все мы в какой-то степени "графоманы"... так может стоит относиться к чужому творчеству (или попыткам творить) тактично? "А судьи кто?" - резковато, конечно, но весьма уместно... Лично я "графоманю" довольно-таки много лет. И на публицистическом уровне тоже. На двух языках. И стихи пишу (даже говорят неплохие, говорят даже не друзья ))) Ну и что? Я такой же не профессионал, как и все... и при всей моей любви к КАЧЕСТВЕННОЙ, талантливой прозе, я стараюсь относится ко всему спокойно и с юмором :) Думаю, что это не сложно.
Nika: Rina пишет: Мы ВСЕ можем писать Чур меня! Не надо обобщений, умоляю вас. Rina пишет: Откуда на базе общего увлечения ЛИТЕРАТУРОЙ может появится что-то, что приводит к разборкам в личке? Это элементарно, Ватсон. Пока мы не научимся слышать собеседников, а не только самих себя, я уже не говорю о такой штуке, взаимоуважение, посланий султану будет много. Rina пишет: Рассказы выставляются анонимно. Вижу проблему сразу: некоторые авторы слишком узнаваемы, поэтому анонимность--вопрос весьма спорный. Rina пишет: только вот такой вот убогий абсурд, который сейчас на экране моего телевизора.... Так выключите телевизор, никто ведь не заставляет смотреть. Однако на фоне этого абсурда моя дочь взяла в руки книгу, потому что заинтересовалась. Ничто другое до этого не возымело такого влияния. Так что я лично из этого фильмеца пользу извлекла...
Rina: Nika пишет: Так выключите телевизор, никто ведь не заставляет смотреть. Однако на фоне этого абсурда моя дочь взяла в руки книгу, потому что заинтересовалась. Ничто другое до этого не возымело такого влияния. Так что я лично из этого фильмеца пользу извлекла... Извлечь пользу можно из чего угодно. Но одно дело косвенная польза в таком вот (несомненно положительном) виде, а другое дело отношение к тем или иным экранизациям людей, которые эту самую книгу в руки взяли много лет назад и ее полюбили. Чур меня! Не надо обобщений, умоляю вас. Это не обобщение. Писать могут ВСЕ - кто этого действительно желает. А желающих не так много, как Вы думаете. Это практика уже показывает... когда доходит до дела, "писателей" в половину меньше, чем желающих. Вижу проблему сразу: некоторые авторы слишком узнаваемы, поэтому анонимность--вопрос весьма спорный А вот это проблема не авторов, которые имеют свой узнаваемый стиль, а читателей, которые против конкретных авторов что-то имеют и будут не читать фик, а выискивать знакомые обороты и литературные приемы, чтобы потом придраться. Вопрос уважения и самоуважения.
Калантэ: Rina пишет: пишутся в личку какие-то угрозы и оскорбления (шок!), люди бояться выкладывать свои фанфикшены, потому что здесь могут "заклевать" - беда в том, что одни и те же замечания кто-то воспринимает как адекватную критику, а кто-то - как личное оскорбление. А кто-то любую критику воспринимает как личное оскорбление и "заклевывание". И ничего с этим не поделаешь. Это я об открытых обсуждениях. Nika - кстати, а ребенок, посмотрев кино, в книге не разочаровался? Уж не воспринимайте как подколку, честное слово - ничего подобного, в самом деле интересно!!! Просто для меня это настолько разные жанры, что я бы была как минимум озадачена - и где в книге что-нибудь похожее?
Rina: Калантэ пишет: беда в том, что одни и те же замечания кто-то воспринимает как адекватную критику, а кто-то - как личное оскорбление. А кто-то любую критику воспринимает как личное оскорбление и "заклевывание". И ничего с этим не поделаешь. Это я об открытых обсуждениях. Это проблема всех людей, которые каким-то боком причисляют себя к творческим личностям. Синдром непризнанности гения. Кто-то этим отстрадал в юношестве, а у кого-то перешло в хроническую стадию. Так надо чувствовать реакцию человека в таком случае, попытаться по крайней мере. Потому как неадекватность и мнительность бросаются в глаза сразу. кстати, а ребенок, посмотрев кино, в книге не разочаровался? Тоже улыбнулась, представив себе, как ребенок с удивлением читает книгу и не находит там ничего общего с фильмом
Калантэ: Rina пишет: Так надо чувствовать реакцию человека в таком случае, попытаться по крайней мере. Потому как неадекватность и мнительность бросаются в глаза сразу. - само собой, а что дальше-то делать с этой неадекватностью? :-) Получается порочный замкнутый круг: автор болезненно реагирует на ЛЮБУЮ критику; остальные, пройдя все стадии смягчения критики, наконец прекращают разбор полетов; автор в связи с этим теряет критичность взгляда навовсе и вываливает все-все-все, что сумел насочинять, иногда не утруждая себя ни матчастью, ни Обоснуем, ни логикой; через какое-то время у кого-нибудь лопается терпение, и попытка вежливой критики воспринимается как оскорбление. Наша песня хороша, начинай сначала... :-) ИМХО, некоторый процент таких авторов неизбежен, и есть только два пути: либо всем помалкивать (снижается общий уровень форума), либо критиковать (и мы получаем обвинение в жестокости и интригах, но зато это работает как дезинфекция).
Rina: Калантэ пишет: либо всем помалкивать (снижается общий уровень форума), либо критиковать (и мы получаем обвинение в жестокости и интригах, но зато это работает как дезинфекция) Во втором случае есть опасность окончательно законсервироваться и распугать всех вновь приходящих. Это приведет к постепенному умиранию ресурса. Увы... С наступающим католическом Рождеством, кстати, всех! Счастья, радости, благополучия всем участникам форума, не зависимо от пристрастий и страстей!
stella: Rina , спасибо за обстоятельный разбор! То, что вы существуете 10 лет внушает и нам оптимизм. Реально, значит!
Rina: stella пишет: спасибо за обстоятельный разбор! То, что вы существуете 10 лет внушает и нам оптимизм. Реально, значит! Не за что :) Мне кажется, что иногда взгляд "со стороны" бывает полезен... Это вполне реально. При том даже, что форум открытый и в нем на настоящий момент более 80 тысяч зарегистрированных пользователей. Из них половина, конечно, клоны и пустые анкеты... когда-то этот форум создавался одним человеком для своих друзей, которых работа и учеба раскидала по всей Германии. Там была всего пара сотен человек и все друг друга знали. Но постепенно форум разрастался. Сейчас в открытом форуме творятся всякие "чудеса" и с каждым годом они все чудесатее... и хамство есть, и угрозы, и нешуточные выяснения отношений. Адекватные люди разбредаются по так называемым "кланам", закрытым "лагунам", куда доступ из общего форума закрыт, только по разрешению. Но все равно вся основная движуха происходит в оф. И форум живет, бурлит, модерируется группой активистов. Уже есть масса людей, которые за эти 10 лет на сайте познакомились, поженились, родили детей... Весело в общем.
stella: Ну, мы тоже помаленьку контачим лично! Детей, правда, вроде , от этих связей пока не предвидится, но, учитывая всякие чудеса медицины и слэши, все может быть! ( У нас контингент чисто дамский.)
Калантэ: stella - Боже упаси! :-) "Конечно, в мире все случиться может, лишь я на вас жениться не могу." (К. Гольдони).
Ленчик: Калантэ, критика и интриги - это две большие разницы. Или четыре маленьких. Но смысл не меняется. Критика по большей части идет в темах. Ее видно. Плохую ли хорошую, но в основном видно. С интригами хуже. А они есть, да. Одно из неприятных свойств женского коллектива (вполне изживаемое, к слову сказать - проверено на предыдущей работе) называется "Девочки, против кого дружим?" Печально, что не все придерживаются банальной вежливости к собеседнику, как в открытых обсуждениях на форуме, так и в личке. Да, это есть. И пока мы сами не откроем на это глаза и не решим с этим бороться - будет. Извините, но уважать собеседника надо не потому, что над вами стоит админ, который покарает за разборки, а по осознанию - по-другому нельзя. Потому что на этом строится культура общения.
полная версия страницы