Форум » Болтушка » Мушкетерское отражение » Ответить
Мушкетерское отражение
Rina: Не знаю, была ли тут эта тема когда-то, признаюсь, мне лень листать архив. Хочется просто поговорить, так сказать, по душам А вопрос у меня вот какой: насколько сильно отразилась мушкетеромания на Вашей жизни, привычках, особенностях личности? Вопрос возник вот откуда. Недавно мне мой благоверный сказал: ты порой такими витиеватыми сложными фразами с людьми разговариваешь, будто ты не современный человек, а из какой-то другой эпохи. И я задумалась. Действительно, есть такой грешок. Когда я говорю на русском языке, в моей речи очень сильно отражается влияние переводов Дюма. Есть еще масса примеров из моей жизни, но я их по ходу припомню. Очередь за вами :) У кого что?
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Калантэ: У меня тоже масса примеров, поскольку "широко распростирает химия руки свои в дела человеческие"... :-) С языком, что интересно, это проявляется выборочно, но обороты вроде "к вашим услугам", "смею надеяться" - проскакивают часто, в письменной речи еще чаще. Несколько реже, в основном среди своих, выскакивает манера делать реверанс или "мушкетерский"поклон - в зависимости от повода. В 29 лет подалась заниматься историческим фехтованием (лучше поздно, чем никогда) - исключительно из-за Дюма. А уж сие занятие, сами понимаете, отражается сразу на куче деталей и привычек! Ну и чисто психологически - с юности подсознательно сравнивала всех мужчин сами понимаете с кем... В итоге выбрала самого похожего. :-) Не жалею. На самом деле, деталей и примеров, конечно, больше, но довольно трудно сообразить сразу, что из привычного связано с Дюма. :-) Очень уж давно и глубоко въелось! :-)
Черная Кошка: Хмм... Интересный вопросик. С языком - тоже порой использую похожие обороты, да и витиеватых фраз, похоже, не гнушаюсь. Вдобавок, недавно обнаружила, что могу назвать человека "сударь"; ко всем, кроме близких друзей и родственников, обращаюсь на "вы". Калантэ пишет: подалась заниматься историческим фехтованием Эх, завидую я Вам. Вот в нашем городишке только спортивное есть, и то - там как будто Мамай прошел - рапиры через одну целые, а шпаги даже мальчишкам не дают. Они там на стэнде висят, пылятся. Что же еще... Иногда могу вставить в речь цитату из книги. Немного изменился и мой характер. Благодаря Дюма я материться перестала, хотя раньше не гнушалась "ввернуть словцо"; стала спокойнее и уравновешенне. Ну, это в общем так, может, позже еще что вспомню:)
Диана:
Черная Кошка: Диана пишет: мораль атосовская О, и у Вас получается?! Я в восхищении - для меня это пока недостижимо, хоть и неустанно стремлюсь. Надеюсь, что пока недостижимо, и со временем... А пока - результаты кой-какие есть:)
stella: Наложило еще как- но это в молодости было заметно больше. По мелочам - многое. Ну, в мое время обращаться на " Мадам" и " Месье" было более чем... Но воспринимали- как не совсем адекватную социализму. Хотя ругалась я крепко- и только на французском. Думала- не поймут. А один раз попалась некрасиво: за мной стояла французская делегация, у меня каблук застрял на эскалаторе: ну, я и позволила себе, не видя, кто за мной. Душу отвела, а когда обернулась и увидела их глаза... Ругательство было вычитано в оригинале у Дрюона и ой-ой! А увлечение Дюма привело к выбору профессии.(окольными путями, через французский театр - но привело). Зато длинные юбки начала носить одна из первых. А что до характера: не знаю: мой характер формировало пребывание в школе, которую я ненавидела, пятнадцатилетнее пребывание в недружественной среде на работе ну и последние двадцать лет- другая страна. Большинство принципов графа здесь чреваты потерей работы. так что часто приходилось поворачиваться к стенке и давиться возмущением. Европейские ценности на Востоке не понимают: там своя шкала приоритетов. А ругаться умею на четырех языках.
Диана:
Черная Кошка: Диана пишет: Один раз в жизни был случай, когда это было зримо для окружающих. А что за случай - не расскажете?
Диана:
Диана:
Фройляйн Милли: А я верховой ездой начала заниматься уже в недетском возрасте - года в 24. Подумала: "Детские мечты должны сбываться!" В итоге, как следует ездить так и не выучилась, но на лошади держусь и красиво позирую)))
Диана:
Черная Кошка: Диана пишет: Позвольте умолчать Как скажете:) А я бы хотела рассказать один случай, происшедший не со мной, но свидетелем которого я была. Происходило это в моей школе два года назад. О существовании "Мушкетеров" я тогда знала, но знакома не была и не собиралась. Так вот. Были в параллельном классе трое мальчишек, которых за глаза и в глаза называли мушкетерами, так как они везде и всегда были вместе, даже жили на одной лестничной площадке,м были отлично знакомы с книгами и фильмами, а в кругу носили прозвища главных героев. О каждом из них стоит рассказать особо. Атос был высоким худощавым парнишкой по имени Максим, красотой, надо сказать, совсем не отличался, но по характеру очень напоминал г-на графа. Трудно было удивить, напугать или расстроить его - любая эмоция отражалась на его лице ровно на мгновение, а потом оно снова становилось невозмутимым. И, хотя Макс был очень умным, учился хорошо и всегда давал списать, его отчего-то не любили в классе. Характер у него был довольно замкнутый, и если рядом почему-то не было друзей, всегда жил носом в книгу, неважно, в какую. Портос - наоборот, был воплощением жизнерадостности. Вот уж кого можно было назвать красавцем - многие девчонки при его виде перемигивались и толкались локтями. Великаном Лешка, правда, не был, но по физ-ре имел 12. Он умел и пошутить, и вставить острое словцо, и дать в глаз обидчику(своему или товарища). Арамис - имел всего понемножку. Андрей, с его сладким елейным голоском, безукоризенными тетрадями и поведением действовал на учителей завораживающе, и они не раз прощали ему и его друзьям и невыученнные уроки, и многое-многое другое, чего никогда не прощали остальным. За что и его недолюбливали, но побаивались и уважали. И был еще в нашем классе сын нашей классной, Владик. Неведомо, за что, но друзей он терпеть не мог, и постоянно строил им пакости. Как-то он сделал какую-то гадость Максиму, за что и был отлуплен Андреем и Лешкой. Естесственно, он нажаловался маме. Не знаю точно, почему, но виноватым остался Макс, даром, что его там вообще не было, и он пытался друзей отговорить. Макса исключили, только за хорошую учебу не написав "каку" в характеристику. Но он ушел не один. Родители его друзей в тот же день пришли забрать документы. "Дети просили" - сказали они директрисе. Друзья решили остаться вместе. Не знаю, что с ними было дальше, но думаю, такая дружба не боится времени. Вот так.
stella: Диана , это интересно, что вам мешает чертовщина. Мне - не мешает никак, или наоборот, помогает. Сбрасываю негатив.
Rina: Добралась до компьютера и с радостью читаю дискуссию :) Ух, как классно быть среди "своих" Нет-нет, да вспоминала сегодня за день, что же у меня еще такого есть в жизни мушктерского... Ну, во-первых с 12 лет я самолично отправилась на ипподром и сказала: "Берите меня, я на все согласна" Занималась верховой ездой лет до 17, потом оставила это дело из-за экзаменом и переезда в другую страну. А сейчас езжу от случая к случаю к огромному своему удовольствию. И в тайне мечтаю купить свою собственную лошадь. Умею стрелять (в том числе из спортивного лука), увлекаюсь историей оружия. Вот до фехтования не добралась. Но думаю, что пока. Интересно принципиально только историческое. Чертыхаюсь. При чем могу проговорить "Тысяча чертей!" Имею слабость к стилизованной одежде. В рамках современной моды, конечно :) Благодаря увлечению с детства сложились определенные моральные принципы, которым стараюсь следовать. Довольно хладнокровный и невозмутимый человек. Но могу взорваться и тогда держитесь семеро, только шпагу в руки Ну, и образ "идеального" мужчины отразился на выборе спутника жизни. По характеру, благородству и частично внешне - большое совпадение на мое счастье Вот чего не было, так это поклонов. Разве что в детстве.
Калантэ: А еще я терпеть не могу пиво. :-) Чертыхаюсь отчаянно, ну а что до моральных принципов... Я не умею врать. Совсем. Вернее, не могу, потому что с фантазией-то у меня все в порядке...
Rina: Калантэ пишет: А еще я терпеть не могу пиво Я живу в Германии... в пивной стране. И ненавижу этот напиток. Врать... пожалуй, да, не умею...
Калантэ: НУ и как в наше время должен выживать человек, не пьющий пива и не умеющий врать? :-) Это ж просто-таки антисоциализация! :-)
Rina: Калантэ пишет: НУ и как в наше время должен выживать человек, не пьющий пива и не умеющий врать? Просто мы живем в двух измерениях, разве Вы не заметили, уважаемая Калантэ?
stella: Врать ненавижу, но если уж приходится, то делаю это так, чтобы все было продумано. И вру - не ради себя, а только во спасение кого-то.
Калантэ: Rina - давно заметила. Как еще это муж терпит! :-)
Rina: Предлагаю создать отдельный форум для наших мужей. Форум мужей Дюманутых Дам Они хоть пообщаются, бедолаги, поделятся своими ощущениями.
Madame de Guiche: Часто бывает, что говорю - "Но это же против истины!" И чувствую, что не смогу сказать иначе. Разве что ради спасения друга. А он у меня есть - такой друг, когда, знаете, как в дешевом психологическом тесте можно закрыть глаза и падать спокойно, и знать, что он-то тебя подхватит. Кроме того, в профессиональном плане пришлось через очень многое пройти, чтобы потом спокойно смотреть друг на друга и знать - мы справимся, подумаешь, цейтнот. Подумаешь, конкуренция, подумаешь, враги (как бы)) Словом, как в 11 лет прочитали роман, так в него и играем. Но это даже не игра больше, это усвоенная жизненная философия.
Madame de Guiche: Я думаю, даже нет, я знаю, я счастливый человек. Пусть говорят, что женской дружбы не бывает. Так а у нас не женское измерение, а другое. И вот меня мучит вопрос - что же это де Гиш: Рауля вызвал, а о короле промолчал. Очень противный для меня вопрос, что-то лично во мне задевающий.
Madame de Guiche: Rina пишет: Они хоть пообщаются, бедолаги, поделятся своими ощущениями. Мой муж однажды зашел в комнату, где я смотрела какой-то наш фильм. Сказал "Ой, извините" и закрыл за собой дверь)
Ленчик: Ну, разумееся, отразилось)) Буду каяться по порядку. Лошади. С 11 лет и по сей день. Во всех проявлениях: от СДЮШОРа до инструктора, от троеборья до НХ и "вестерна" и от коновода до покупки собственной лошади. *страшным шепотом* Рина, поверьте человеку, который прожил 7 лет с одним конем (и продолжает этим заниматься уже с 3мя), оно вам точно надо?... Характер и та самая мораль. Правда, с годами я стала более адаптирована к современной жизни. Стреляю из чего попало. Начинала с мелкашки в местном тире, сейчас при случае развлекаюсь страйкболом и лазертагом. Что интересно, предпочитаю длинноствольное оружие - либо снайперская винтовка, либо газовая реплика смит-вессоновского винчестера. А дальше... Хм... Чувствую себя лишней в столь благостной компании... Пиво пью. Более того, некоторые сорта даже люблю. От вина, впрочем, тоже не отказываюсь. Врать умею. Виртуозно. Но только "чужим". Со "своими" хуже - имею дурацкое свойство говорить правду в глаза, даже если она не совсем приглядна. Особенно ценю тех, кто в состоянии пережить мою прямоту. Практически не чертыхаюсь (крестная моя, умнейшая женщина, вразумительно отучила меня от этой привычки), зато матерюсь в случае какого-нибудь ахтунга, как последний сантехник. Ах да, и к фехтованию я пришла через ролевиков и Толкиена, а не через Дюма, как ни стыдно в этом признаться. Поэтому пользоваться умею легким одноручным мечом, дагой, парными кинжалами. Rina пишет: Просто мы живем в двух измерениях Именно. Золотые слова, однако ;)
Диана:
Диана:
stella: Муж- лучший и вернейший друг. А женская дружба - это к старости одни претензии и воспоминания- мне , наверное, не повезло. А может, дружить разучилась. В моем понимании дружба- всегда броситься на амбразуру. Не - рассуждая.
Nika: Ленчик пишет: поверьте человеку, который прожил 7 лет с одним конем (и продолжает этим заниматься уже с 3мя Ленчик Я. конечно, прекрасно понимаю, что вы хотели сказать, но вы же понимаете, что хоть кто-то должен был не пройти мимо такой шикарной фразы
Rina: Ленчик пишет: Рина, поверьте человеку, который прожил 7 лет с одним конем (и продолжает этим заниматься уже с 3мя), оно вам точно надо?... Вы сделали мое утро Рассмеялась в голос над этой фразой. Шепотом: а может Вы и правы... как интересно посмотрим мой муж, если я начну жить с конем...
Калантэ: Молчать, господа гусары!!! :-)
Ленчик: Диана пишет: А после настоящего вранья себя плохо чувствую, разве что оно, действительно, ради блага слабого кого-то. Человеку, который мне хоть кто-то и хоть как-то - не буду. Не мое это. В остальном практика выработана производственной необходимостью. Из серии: "Лена, сейчас тебе позвонит клиент, соври ему что-нибудь, пожалуйста, а то нас всех уволят!" вот и что? Rina пишет: Вы сделали мое утро Я рада, что вам понравилось Rina пишет: как интересно посмотрим мой муж, если я начну жить с конем Учитывая, что муж в моей жизни появился раньше лошади, мы с ним успешно прошли стадию "Приревнуй жену к животному". С третьей стороны, думаю, в Германии уровень конюшен выше средне-российского...
Диана:
stella: По части вранья: врала, как не в чем не бывало начальству, чтобы выгородить начальника и коллектив: на свою беду я никогда не прогуливала- всегда была на месте. Врала лет пять- успешно. Но однажды сказала правду- что начальник в больнице- и мне не поверили! И его заподозрили в прогулах. Еще раз было так, что ко мне пришел лучший друг после тяжелейшей операции( рак) и глядя мне прямо в глаза стал расспрашивать, правда ли, что у него рак и от него это скрывают. И я ему выдала такую убедительную версию насчет того, что ему не делали химию именно потому, что все нормально, что он поверил. Сказал, что врачам не верит, а мне поверил. Он после этого еще 5 лет прожил. Нет, ложь во спасение- святое дело!
Rina: Ложь во спасение - это действительно дело благое, у меня в жизни тоже немало таких примеров. Сказать, что я совсем врать не умею, видимо, нельзя. Потому когда во благо... то умею и очень убедительно
Диана:
Камила де Буа-Тресси: Ох, тема-то какая... Начну по порядку. Речь... да, раньше, страдая фанатизмом, вворачивала цитаты, теперь как-то отпустило. Но "судари" и "сударыни", а так же ехидное обращение на "вы" с издевочкой - моя норма, окружение привыкло и вполне понимает, даже перенимает местами изредко. Вообще, чтение ох как подняло мой уровень речи, люблю длинные завернуто-вывернутые предложения. На чсет ругательств: как придется, конкретно мушкетерского мало, французские бы выучила... да как-то не сложилось пока. Вообще ругаюсь обычно, вставляя ругательства той книги, что читаю, а по скольку последнее время подсела на фентези, то это бесконечные "грешные магистры", "о, бездна" и все вперемешку. Лошади... это мечта. Город большой, конюшни в основном за городом, учеба, да и денег это не малых стоит. В общем, пока только мечта. А вот фехтованием занимаюсь с сентября, уже 9 месяцев. Историческим. Очень нравится. Да и физическую форму подтягиваю. Эта мечта стала реальностью, как же долго я к ней шла... Еще есть такая штука, как танцы. Очень хотелось бы научиться, старинные.. с костюмами. По сути все, как в кино: "там вас научат верховой езде, фехтованию, танцам". Жаль я не гасконец и академии мне все-таки нужны, точнее универ, который занимает кучу времени. Врать не умею по сути из-за отсутствия практики. Просто недоговариваю что-то обычно и все... да и противно. Было время, когда гонялась за ледяным спокойствием и хладнокровием Атоса. Кое-где даже преуспела. Но последнее время сдала позиции. Да и ненужно как-то стало.
Камила де Буа-Тресси: Ах, да, пиво. Терпеть его не могу. так у вышло. Родители возили прошлым летом в Прагу, специально там попробовала... ну не могу и все. Вино в силу возраста - мало, но пробовала и люблю. Еще есть такой идиотизм, родившийся где-то на одном из форумов... туфли, каблуки, ноги под вечер немилосердно болят. Чтоб собрать волю в кулак, достаточно мысленно произнести "Атосу на улице Феру было хуже..."
Камила де Буа-Тресси: Стрелять пока не из чего толком не умею... пробовала по разику из пневматики, луков разного размера.. но научиться не прочь.
Калантэ: Камила де Буа-Тресси - да вы Фрая читаете, дырку над вами в небе?! Нашего полку прибыло! :-) Камила де Буа-Тресси пишет: Еще есть такой идиотизм, родившийся где-то на одном из форумов... туфли, каблуки, ноги под вечер немилосердно болят. Чтоб собрать волю в кулак, достаточно мысленно произнести "Атосу на улице Феру было хуже..." - почему идиотизм??? Я еще в школе себя на этом ловила. Всякое бывает, а надо идти - мысленный пинок и возможность представить любимого героя тут же... взбадривает! Причем почти теми же самыми словами.
stella: Каблуки, это еще ничего. Я как-то попала с собакой под обстрел. Сирена визжит, а мы с Фрэдом под лестницей сидим и я себе бормочу" " На бастионе тоже было похоже!"
Камила де Буа-Тресси: Калантэ, я его уже дааавно читаю, и по вашему же совету! Тут недавно еще кусочек вышел, последняя часть Хроник Ехо. Нууу.. как-то мне казалось, что идиотизм... несколько кощунственное сравнение... раненый Атос и какие-то каблуки (видно этот диссонанс прилив сил и вызывает).
stella: Камила де Буа-Тресси , а знаете, как русских женщин сразу от местного населения отличали у нас? Они всегда на высоких каблуках ходят везде. А местное население тоже влезло на шпильки, но ходит враскорячку: потому как этот талант и умение именно через такие муки и идут.
Камила де Буа-Тресси: stella пишет: потому как этот талант и умение именно через такие муки и идут. Вот потому не часто я этим занимаюсь... вечно все бегом везде надо, а на каблуках неудобно и скорость маленькая, да и после тренировки и так устаешь, заставить себя надеть эти пыточные инструменты просто не возможно. А так как редко, то в этих редких случаях мне просто под конец сил не хватает, во и пользуюсь изощренными методами мотивации.
Калантэ: Камила де Буа-Тресси пишет: видно этот диссонанс прилив сил и вызывает). - прилив сил, по-моему, вызывает подсознательное желание хоть в чем-то не уступить персонажу... Ну или просто стыдно становится. Я так один раз экскурсию вела - у меня давление провалилось до плинтуса через десять минут после начала, а делать-то нечего. То есть можно было упасть в обморок, конечно. Как-то я себя пнула, про графа вспомнила... Короче, что было дальше - не помню. Просто не помню, будто в самом деле была в обмороке. А экскурсия ничего не заметила. Только после нее подошел учитель и тихонько спросил: а вы что такая совсем зеленая? :-) Но ведь помогло, провела же! :-)
Камила де Буа-Тресси: Калантэ пишет: прилив сил, по-моему, вызывает подсознательное желание хоть в чем-то не уступить персонажу... Ну или просто стыдно становится И это разумеется тоже. Особенно желание не уступать такому персонажу... Калантэ, да вы просто герой... я вот с такими вещами не могу бороться... просто страшно становится в обморок рухнуть... меня надо срочно на свежий воздух тогда тащить... а если рядом никого нет, то я просто при первых же симптомах вылетаю на улицу и ищу скамейку.
Rina: stella пишет: а мы с Фрэдом У Вас собаку тоже Фрэд зовут? У меня был доберман, также звали. Кстати, вот еще что вспомнила. Я раньше до содрогания и отвращения воспринимала всякие перевирания, пошлые шутки, попытки использовать имена героев трилогии в каких-то утилитарных целях... потом поостыла и теперь воспринимаю все только с ироничной усмешкой. Пример навеяла собачья тема. Еще в России, когда мне было лет 15, у нас как раз тогда был наш Фрэд, на собачьей площадке, где мы занимались с нашим питомцем, был еще один доберман, которого звали...Атос. И был этот доберман на редкость балованным и глупым созданием. Хозяин как-то странно его воспитывал и поэтому у псины вылезли наружу все последствия нервного, холерического характера, который присущ доберам. Если б вы знали, как же мне резало слух, когда хозяин орал на всю площадку своему неуправляемому псу: "Атос, фу!!!"
stella: Это псен сына. У меня были поочередно: Дейзи, Ферри и Бетти. Вот Ферри и следовало назвать Атосом! Королевский пудель- умница, аристократ, был склонен философствовать, отличался на редкость уравновешенным зарактером. И - какой нежный и ласковый.
Калантэ: Камила де Буа-Тресси - я тоже не могу, это был единственный случай. Деваться-то было некуда. :-) Rina - меня и сейчас все еще передергивает, когда слышу собачьи клички подобного рода... А лет двадцать назад близкая подруга, которая, холера, отлично знала мое отношение к мушкетерам вообще и Атосу в частности, завела кота и назвала его Атосом... Я с ней месяц, наверное, не разговаривала. :-) Хотя кот-то был вполне достоин высокой чести - огромный черный котяра, красавец, умница и с потрясающим чувством собственного достоинства, да еще и молчун вдобавок. :-)
Камила де Буа-Тресси: А я вот как-то к кличкам подобного рода отношусь совершенно нормально... и даже положительно при совпадении характеров/внешности и тд. Например у друзей моих родителей есть Портос - большой черный лабрадор, отличный пес :)
Ленчик: Камила де Буа-Тресси пишет: достаточно мысленно произнести "Атосу на улице Феру было хуже..." О! Да-да-да))) Сходная мысль пришла в голову, когда на мне сплясал джигу полугодовалый жеребчик, сломав пару ребер))) Кстати, спустя более 10 лет меня с этим охломоном опять свело по жизни - замечательный вырос лошадь:) Мы с братом имели дурость в свое время назвать собаку Виконтом. Учитывая, что опыта и знаний было ноль, пес получился... Мама не горюй. Дурной и истеричный. В общем, за 14 лет совместной жизни... ну это... осадочек-то остался.
Черная Кошка: Ленчик пишет: Чтоб собрать волю в кулак, достаточно мысленно произнести "Атосу на улице Феру было хуже..." Не буду оригинальной, но тоже порой пользуюсь этой мыселью, чтоб себя на что-либо сподвигнуть:) Калантэ пишет: А лет двадцать назад близкая подруга, которая, холера, отлично знала мое отношение к мушкетерам вообще и Атосу в частности, завела кота и назвала его Атосом... О, как я Вас понимаю!:) Моя мама, которая тоже знала мое отношение, назвала кота... Графом. Но намек я поняла:)
Madame de Guiche: А я на старости лет пошла учить французский. Ох, тяжело ломать мой германский мозг. У меня теперь в голове круги Эйлера - где-то поле чисто немецкого, где-то поле чисто английского (хотя в нем что ни корень - то или германский, или романский) , а где-то они сходятся, объединенные латынью, ученной в университете, и тогда возникает французский. Работаем теперь с моей учительницей, избавляемся от немецкого акцента. Пережевываю все эти чудовищные скороговорки и приговариваю про себя:"Все ради них, любимых!"
Диана:
Камила де Буа-Тресси: Ох, Madame de Guiche, для меня вы просто герой! С моими-то "способностями" к иностранному вообще... я английский-то выучить не могу нормально, что уж говорить о французском, хотя было время, когда очень хотелось. Правда сейчас, каюсь, если бы спросили какой второй иностранный, стала бы учить немецкий (и проще, и ... ну подсадили меня на немецкий фолк, а когда слушаешь его каждый день в метро, все-таки сродняешься).
Rina: Камила де Буа-Тресси Ой, проще ли? Когда-то, когда я только начала учить немецкий, он мне показался по сравнению с английским просто детским лепетом. Так все четко, понятно, стройно... Но с годами, чем больше я изучаю этот язык, чем больше окунаюсь в эту культуру, тем больше открываю для себя насколько немецкий сложен и многогранен на самом деле. Выучить его на простом разговорном уровне не сложно. Но вот дальше.... Madame de Guiche, Вы действительно большая МОЛОДЕЦ, уважаю!
Камила де Буа-Тресси: Rina пишет: Ой, проще ли? Ну, по сравнению с французским думаю, что да... я ошибаюсь?
Ленчик: Камила де Буа-Тресси пишет: я английский-то выучить не могу нормально Я тоже. Даже прожив кучу лет с мужем, закончившим ин.яз и свекровью-переводчиком. Зато французский пошел, как родной. Через полгода - чтение и "письменную речь" мне поставили а с устной у меня вечная трагедь. Третьим языком пошел литовский (так сказать, производственная необходимость), так тут уже совсем легко, хотя у него ничего общего ни с английским, ни с французским. Камила де Буа-Тресси пишет: Ну, по сравнению с французским думаю, что да... Чур меня, чур! Моя мама учила немецкий и пыталась мне объяснить фрагменты спряжений - я позорно сбежала))) Камила де Буа-Тресси пишет: подсадили меня на немецкий фолк А вы пересядьте на французский У них тоже, к слову сказать, фолк достойный.
Камила де Буа-Тресси: Ленчик пишет: А вы пересядьте на французский Да вот пока не получается... Да и вообще... не люблю я языки эти... и, страшно признаться, видно даже ради ТМ в подлиннике не смогу себя заставить выучить французский... ну технарь я, наичистейший причем.
stella: Мне бы лет десяток сбросить! Но у меня один язык другой выдавливает. И только бросишь заниматься- все! Удрал- до нулевой отметки. Память дырявая абсолютно. Но, говорят, язык освоил, если сны на нем видишь. Ну, и что мне делать, если сны я вижу и на иврите и на французском, а в жизни оба языка не хотят совмещаться. Антагонисты они у меня, не терпят друг друга. Может, потому что знаю я их недостаточно?
Фройляйн Милли: Я первым выучила английский. Пока учила, было тяжело (две главные головные боли: времена и артикли), постоянно нужно было следить за тем, чтобы родной язык не вмешивался. Зато, как выучила, показалось, что такой легкий язык. Немецкий пошел вдогонку английскому (вторым иностранным), сильно сложным не показался, но после института я им не занималась, и он потихоньку забывается. Я, даже когда бываю в немецкоговорящих странах, автоматически сбиваюсь на английский. Французский пыталась учить перед поездкой во Францию, но всю ту малость, что выучила, уже успела забыть. Камила де Буа-Тресси, технарям язык обычно хорошо дается))) Язык - достаточно четкая логичная система, достаточно вникнуть в его логику, и все пойдет, как по маслу. А технари с логикой и системой очень даже дружат. Вообще, людей, неспособных к языкам, не бывает. Все мы когда-то выучили свой родной язык. Есть ньюансы в том, что он действительно лучше дается в юном возрасте и людям с логически организованным мышлением. Но главное все-таки не в этом. Главное в мотивации. Будет сильная мотивация - и выучите, и заговорите.
Камила де Буа-Тресси: Фройляйн Милли пишет: А технари с логикой и системой очень даже дружат. Соглашусь, но увы, кроме логичной грамматики нужно просто тупо заучивать слова... а тут я ну просто не могу... никогда не умела что-то просто не понимая учить. Фройляйн Милли пишет: Будет сильная мотивация - и выучите, и заговорите. А вот тут полностью согласна!
Madame de Guiche: Я учу немецкий 30 лет из своих 38. Поэтому мне трудно судить, сложный он или нет. Думаю, легких языков не бывает. Английский после немецкого куда легче дается, все же германский и не такой флективный. Но в нем столько таких своих маленьких подлостей...) Конечно, начинать лучше в детстве, тогда многое познается просто интуитивно, голова свежа, да и память не подводит. Поэтому я понимаю, что французский никогда не выйдет у меня на уровень моего немецкого, но все равно очень интересно. НО! Дамы, главное - мотивация. Я сама учитель и вижу, чего могут добиться люди действительно мотивированные. И когда учеба в кайф. Ну, и многое зависит от учителя и методики, конечно. Выбирайте коммуникативную, а не - "сначала грамматика, потом лексика" и иже с ними. Тем не менее - никому не сдаваться, никогда на себе крест не ставить, ищите учителя, как в Средние века, прибивайтесь к Мастеру, делайте все, что он говорит, и будет толк. Если у вас в школе что-то не получалось, это совсем не означает, что не получится сейчас, говорю со знанием дела. Понемногу, систематично, да, учить слова, да, ум за разум заходит, да, тысяча и одно грамматическое упражнение, и говорить, говорить, не переводить с русского, а усваивать клише и запоминать, "как они говорят в такой ситуации", и в сухом остатке остаются фразы, остается речь, пусть клише пока, а потом будет выражение и собственной мысли, свободное говорение, а потом будет ощущение успеха. Это достижимо.
полная версия страницы