Форум » Вести с полей » Различные экранизации мушкетерской трилогии. Плюсы, минусы, предпочтения (продолжение) » Ответить
Различные экранизации мушкетерской трилогии. Плюсы, минусы, предпочтения (продолжение)
Черубина де Габрияк: Здесь можно сравнить все, что было снято у нас и в мире о мушкетерах. И поделиться, кому что нравится, а что нет. То, что идеальный фильм так и не был снят мы, в различных обсуждениях, уже выяснили.
Черубина де Габрияк: Баксон пишет: Скрытый текст Это я в курсе. Но я не знала, насколько имя и фамилия публичны. Хорошо, буду ссылаться. )) да, не за члена враждебного фэндома, а за поклонницу персонажа, которого у нас, мягко говоря не жалуют. Тем более, что поклонницы у нее часто неуравновешенные особы. L_Lada пишет: Возможно, грубоватость и даже в какие-то моменты вульгарность Вилковой, режущая глаз, если соотносить с романом, на самом деле обусловлена этим бандитским прошлым - с ним-то всем вполне монтируется. И к актерам во французском фильме это тоже относится. Тут вспоминается: Всегда играет одинаково Актриса Лия Ахеджакова. Как выяснилось, не она одна. Так вот Вилкова очень часто гренадера в юбке играет. В аристократичных манерах не замечена. Французские актеры которые? Из новой экранизации? неееее, ну там махровый мискаст. ну Гаррель еще так сяк, хотя меня не впечатлил, если честно.
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Это я в курсе. Но я не знала, насколько имя и фамилия публичны. Хорошо, буду ссылаться. )) да, не за члена враждебного фэндома, а за поклонницу персонажа, которого у нас, мягко говоря не жалуют. Тем более, что поклонницы у нее часто неуравновешенные особы. Имя-фамилия не то чтобы публичны, ник "Сharles с fai.org.ru" вполне ссылаем. Хотя на фикбуке и author.today я под реальными ФИО, меня всё равно кто знает зовут по нику. А про враждебность... я как бы в курсе "Удара гардой" (хотя некоторые "развенчания мифов", с которыми носится аки с писаной торбой хозяйка того "салона", вызывают смех - например, про рекомендательное письмо). А то что Уильямом Баксоном назовётся фанат д'Артаньяна, оказалось эпатажным, да. Но вот пришло такое в голову. Ник со мной достаточно давно, чтобы придумывать "ники на ник", а для этого форума показался слишком... прецизионным, что ли.
Черубина де Габрияк: Баксон , Вообще завалится в Ютуб канал к какому-то французу, который и роман не читал, но при этом наговорил грамотный обзор их нового кина о мушкетерах с исторической точки зрения, но не дорыл до Роганов, и сказать: "а вы знаете, тут один Шарль"... - было бы весьма эпично. Я обычно пишу: у нас дюманы раскопали... Ну и на Дзене так же. Кто заинтересуется, забредет к нам. Здесь авторство теории зафиксировано.
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Вообще завалится в Ютуб канал к какому-то французу, который и роман не читал, но при этом наговорил грамотный обзор их нового кина о мушкетерах с исторической точки зрения, но не дорыл до Роганов, и сказать: "а вы знаете, тут один Шарль"... - было бы весьма эпично. Я обычно пишу: у нас дюманы раскопали... Ну и на Дзене так же. Кто заинтересуется, забредет к нам. Здесь авторство теории зафиксировано. Именно. Но я к тому, что на авторство я в принципе не претендую. Портретное сходство Бенжаменов зафиксировано и нарыть можно. Другое дело что многие вообще путают этого Бенжамена с Шале:)
Черубина де Габрияк: Баксон пишет: Другое дело что многие вообще путают этого Бенжамена с Шале:) Это как? Где?
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Это как? Где? Во всяком случае в рецензии на канале про историю Франции, который комментировали мы обе, выглядело так. Я ещё искала "где, блин, они там Шале узрели".
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Но она переодевается мужчиной только, чтобы уйти от преследования. Это прежде всего маскировка, ну и мчать верхом удобнее в штанах, а не в юбке. А вот мужчинам приходилось удирать в юбках. Вспомнила, как два французских принца, покидая страну без дозволения короля, надумали для маскировки одеться дамами, платьями разжившись, по-видимому, у супруги одного из них
Черубина де Габрияк: Баксон , Поняла, пропустила. Баксон пишет: Я ещё искала "где, блин, они там Шале узрели". я вот его не узрела, но в списке актеров он значится. Armida пишет: А вот мужчинам приходилось удирать в юбках. Armida , что собственно логично, переодеться в противоположный пол для маскировки. Раньше это было проще - прикиды слишком отличались и была масса аксессуаров, позволяющих спрятать лицо: шляпа, шаль...
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Французские актеры которые? Из новой экранизации? неееее, ну там махровый мискаст. Видимо, на этот счет не договоримся. Я вроде бы уже писала, что как минимум троих, помимо Гарреля, мискастом не считаю. Они не сами себя гримировали, не сами придумывали нелепые сюжетные ходы и идиотские реплики. Дали бы им нормальный мватериал, сыграли бы как миленькие. Разве что возраст подкачал, но тут не они первые. И, боюсь, не последние.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Разве что возраст подкачал, но тут не они первые. И, боюсь, не последние К Касселя возраст подкачал ну очень сильно. А если учесть, что он выглядит лет на 10 старше и с его мешками под глазами, там как не гримируй. Ну, может, Мармай, сыгравший Портоса. Тревиля, наверное, можно загримировать было. Там еще половина персонажей, которых нет в романе.
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: ну может Мармай, сыгравший Портоса. Согласна.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Ну, может, Мармай, сыгравший Портоса. Я, кроме Касселя, думала еще о Дюри(се?), который Арамис, и о Еве Грин. Касселя, мне кажется, гримом еще и состарили. На 30 его, конечно, не загримировать, но в божеский вид привести можно было. Ну, были бы постарше, не впервой. У Жерара Барре тоже его тридцатник на лбу написан. У Хилькевича все старше, и тоже на всех это видно. И наверняка еще примеров можно набрать.Д'Артаньян, не помню, как его, то, мне кажется, мог бы соответствовать. Возможно, и Мармай. Судить не берусь, он там не настолько заметен.
Баксон: L_Lada пишет: У Хилькевича все старше, и тоже на всех это видно. Прикол с Хилькевичем в том, что при неканоничных возрастах там каноничная (можно проверить по Википедии) разница в возрасте актёров. Ну или почти каноничная, так как мы не знаем, на сколько точно Портос старше Арамиса. Так что "Мушкетёры 20 лет спустя" при всех их недостатках, за счёт съемок через 10 лет после первого фильма, могут хвастаться тем, что это единственная экранизация, где возраст актёров точно соответствует возрасту персонажей.
L_Lada: Баксон пишет: Прикол с Хилькевичем в том, что при неканоничных возрастах там каноничная (можно проверить по Википедии) разница в возрасте актёров. Ну или почти каноничная, так как мы не знаем, на сколько точно Портос старше Арамиса. И старше ли. Что-то я не помню внятных упоминаний о возрасте Портоса. В переводе ТМ их точно нет. И да, я, в общем, и без Вики представляю себе, что они все (актеры) старше своих героев лет на 10. Плюс-минус. Так? Это если говорить о четверке. И миледи туда же. Навскидку, Алферова должна быть помоложе, но не скажу насколько. Думаю, это не прикол, просто Хилькевич ориентировался на определенное поколение. Между прочим, тут где-то выше выкладывали фотопробы. На роль Атоса, в частности, рассматривался Тихонов, а он старше значительно.
Герой без автора: Баксон пишет: И старше ли. Что-то я не помню внятных упоминаний о возрасте Портоса. В переводе ТМ их точно нет. Здравствуйте! Извините, если я не ошибаюсь, Арамис был на два или три года старше д'Артаньяна; вряд ли Портос может быть ровесником или младшим по отношению к д'Эрбле.
L_Lada: Герой без автора , здравствуйте. Во-первых, это написала я, а не Баксон. Во-вторых, немного ошибаетесь, к сожалению. Про три года разницы сказано в ДЛС. Но мы говорим о ТМ. А там в самом начале возраст Арамиса - 22-23. Д'Артаньяну 18, то есть разница - 4-5 лет. Если все-таки 23, Портос вполне может быть ровесником. Хотя лично мне кажется, что старше на 2-3 года. Но не сказано - значит, не сказано.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: У Жерара Барре тоже его тридцатник на лбу написан. ну так 30 же, а Кассель выглядит на 60+. И вообще, Атос был красив, а у Касселя ни рожи, простите, лица, ни стати. L_Lada пишет: Дюри(се?) се, насколько могла расслышать. Имена собственные живут своей жизнью и не подчиняются правилам чтения. Утонченности ему не хватает. Это мягко говоря. С таким же успехом доверить роль Арамича Жерару Барэ. Он и д'Артаньян не совсем тот, что у Дюма, а Арамис совсем был бы. я про женственного Арамиса, который поднимал ручки, чтоб не набухали вены и пощипывал мочки уха. Ну не тот типаж. а так да, мог сыграть лучше, но в целом не оно. Ева Грин, я вообще не понимаю, что в ней находят? ей Круэллу какую-гибудь играть. На ангела не тянет ни с какого боку. Кроме того, это ее желание было сыграть что-то, как она считает, поинтереснее, чем у Дюма. И играла она сборный образ миледи их экранизаций. Хотя сыграть социопата не просто. Но все равно, типаж совсем не тот.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: На роль Атоса, в частности, рассматривался Тихонов Вроде Соломин. Ну красавец же мужчина. На 5лет старше Смехова. L_Lada пишет: Про три года разницы сказано в ДЛС. Устами самих персонажей. L_Lada пишет: А там в самом начале возраст Арамиса - 22-23. На вид, то есть примерно.
Эжени д'Англарец: Черубина де Габрияк пишет: Вроде Соломин. Ну красавец же мужчина. На 5лет старше Смехова. Красавец, да. *между прочим, когда я впервые смотрела «Обыкновенное чудо» — примерно в том же возрасте, что и советских мушкетёров, даже приняла его за Атоса... потом поняла, что ошиблась, а когда узнала, что он пробовался на Атоса, убедилась в том, что эта мысль пришла мне в голову неслучайно* вот только меня не покидает ощущение, что это не его роль — при всём моём уважении к Юрию Мефодьевичу. И дело не в возрасте, просто он по типажу (по крайней мере это видно на фотопробе) занимает некое промежуточное положение между Атосом и Арамисом... а в итоге, как говорится, ни то ни сё — недостаточно величественный и глубокий для Атоса, недостаточно утончённый и изящный для Арамиса (ИМХО).
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: се, насколько могла расслышать. Имена собственные живут своей жизнью и не подчиняются правилам чтения. Возможно. Я просто запомнила на слух по озвучке титров в "Мольере" - Дюри. Причем озвучка была вроде бы французкая. Ладно, Бог с ним. Черубина де Габрияк пишет: Утонченности ему не хватает. Это мягко говоря. Актеру или получившемуся персонажу? Я склоняюсь ко второму. Черубина де Габрияк пишет: Вроде Соломин. Оба! И Соломин, и Тихонов. Спасибо, я все вспоминала, кто второй. Но если выбирать лицо, то Тихонов был бы близок к идеалу. Уж не знаю, как в остальном. Черубина де Габрияк пишет: Устами самих персонажей. А про 22-23 в ТМ - устами самого автора. Там не от первого лица повествование. И ни слова о приблизительности шире указанной вилки. Если не считать того, что стихи он дамам читал и с неким дворянином ссорился в 20 лет. Если исходить из этого, то ему больше может быть, но никак не меньше. Особенно с учетом сказанного про Атоса - "Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом".
полная версия страницы