Форум » Вести с полей » Есть повод поздравить! (продолжение) » Ответить
Есть повод поздравить! (продолжение)
Джулия: Продолжение продолжается. :)
stella: А то, что четверка не скрещивала шпаги при этой клятве - вы заметили? Причем это - чистый киновариант. Кирдык кино.
L_Lada: Рыба , я пацталом. Теперь бы отскрести себя от пола. Рыба пишет: Netflix совместно с кинокомпанией Узбекфильм поставит экшн по первой книге трилогии А.Дюма «Три мушкетера». А вот на это в чистом виде я бы купилась. И вообще - такое кино я бы посмотрела.
Черубина де Габрияк: stella пишет: А то, что четверка не скрещивала шпаги при этой клятве - вы заметили? Руки протягивают. И клятва это фигурирует один единственный раз, после ареста Бонасье в ТМ. Но ведь как зашла народу правда, наоборот. Предлагаю, хоть нам помнить, как она звучит. Скрещенные шпаги меня как раз смущают меньше: на шпагах/мечах издавна клялись, так что пусть.
Эжени д'Англарец: Присоединяюсь и поздравляю всех нас с первым понедельником апреля!!! Все за одного и один за всех!!!
Lumineuse: Эжени д'Англарец ух ты, какая фоточка :))))
Лея: Черубина де Габрияк пишет: И клятва это фигурирует один единственный раз, после ареста Бонасье в ТМ. Но ведь как зашла народу правда, наоборот Девиз в ТМ действительно фигурирует только в одной главе - "Характер д'Артаньяна вырисовывается", но два раза: сначала его предлагает сам гасконец, потом - вместе с ним - клянутся мушкетеры. В оригинале оба раза "Все за одного и один за всех", а вот в русском переводе почему-то не совсем так — А теперь, господа, — произнес д'Артаньян, не пытаясь даже объяснить Портосу свое поведение, — один за всех и все за одного — это отныне наш девиз, не правда ли? — Но… — начал было Портос. — Протяни руку и клянись! — в один голос воскликнули Арамис и Атос. Сраженный их примером, все же бормоча что-то про себя, Портос протянул руку, и все четверо хором произнесли слова, подсказанные им д'Артаньяном: — Все за одного, один за всех! — Отлично. Теперь пусть каждый отправляется к себе домой, — сказал д'Артаньян, словно бы он всю жизнь только и делал, что командовал. Вообще об этом девизе можно написать эссе: "Все за одного, один за всех: вариации на тему" Так, в фильме Бордери первую часть произносит Арамис, остальные продолжают. Судя по фильмам Хилькевича и Жигунова, девиз уже был у трех мушкетеров до появления на арене д'Артаньяна. В обеих лентах первую часть девиза произносит Атос, остальные продолжают, причем у Жигунова д'Артаньян в это время вообще спит. В фильме "Железная маска" (1998 г) весь девиз произносит Атос в исполнении Джона Малковича. В сериале ВВС, по-моему, девиз даже есть на шляпе Атоса, которую он в конце отдает д'Артаньяну. Правда, в одном из эпизодов Арамис предлагает циничную вариацию: "Каждый - за себя!" ("Книга джунглей"?) Вариант Рыбы, по-моему, великолепен: "Один как все, и все на одного!" Рыба, спасибо!
L_Lada: Лея пишет: в русском переводе почему-то не совсем так Рискну предположить: в русском переводе "один за всех и все за одного", - потому что так получается стихотворная строка. Чеканный 5-стопный ямб. Благозвучно и запоминается лучше. Любопытная деталь. В "Пословицах русского народа" Даля приведена бурлацкая пословица "Стоять всем за одного и одному за всех" (именно так!). Этот сборник, правда, был завершен в 1853 году, но вообще-то Даль в таких подлогах не замечен.
stella: У нас на перекрестке стоит древняя смоковница, и она окружена бетонным бордюром. Раньше на ней была надпись "Один за всех и все за одного" на иврите. Похоже, что надпись была со времен основания нового Ашдода - с 1956. Теперь на этом бордюре городские художники намалевали фриз типа "дружбы народов". Идея та же, только типажи другие.))
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Рискну предположить: в русском переводе "один за всех и все за одного", - потому что так получается стихотворная строка. Чеканный 5-стопный ямб. Благозвучно и запоминается лучше. L_Lada Я сейчас порылась в своих плейлистах. Там у меня есть серия потрясающих видео, где популярная радио-ведущая за 3х3мин и 4х3мин блестяще резюмирует "20 лет спустя" и "Виконта де Бражелона". Причем делает это без спойлеров, а только интригует. Ссылку дать могу, конечно, но она для владеющих французским и на хорошем уровне. Вот от нее я и узнала. Она начинает с того, что говорит: "Книги некоторых писателей приобретают такую популярность, что порой о них вспоминают фразами, который они не писали. Конан-Дойль ни в одном из романов о Холмсе не писал: Элементарно Ватсон, А Дюма: "Один за всех, все за одного". Я не знаю, чем руководствовались русские переводчики, но и во французских экранизациях и в народе девиз мушкетеров гуляет неправильно Мне показалось, что вчера был подходящий повод подчеркнуть это среди дюманов. Лея пишет: но два раза Я имела в виду, в одном единственном эпизоде. И больше к ней не возвращаются.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Я не знаю, чем руководствовались русские переводчики, но и во французских экранизациях и в народе девиз мушкетеров гуляет неправильно Мне показалось, что вчера был подходящий повод подчеркнуть это среди дюманов. Мне тоже так показалось. Насчет кино даже спросить хотела - правильно ли поняла, что это и к французам относится. Выходит, правильно. В своей версии в отношении русского перевода почти уверена - по крайней мере, как в одной из причин перестановки. Такие случайности, чтобы сам собой получился стихотворный размер такого качества, крайне маловероятны. Искаженные крылатые фразы - удел не только писателей. Из общеизвестного: Маркс не писал "религия - опиум для народа", Ленин - "учиться, учиться и учиться", а у Иисуса Христа нет заповеди "подставь другую щеку" именно в таком виде. Но все популярны,это да...
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: В своей версии в отношении русского перевода почти уверена - по крайней мере, как в одной из причин перестановки. Такие случайности, чтобы сам собой получился стихотворный размер такого качества, крайне маловероятны. Я бы, может, даже согласилась, если б сами французы не заучили неправильно. А язык совершенно иного типологического класса, чем русский. Кроме того - Стелла писала на форуме - переводчики приносили извинения. Я вот раньше была уверенна в переводе, а теперь постоянно в оригинал смотрю: слишком много купюр, неточностей и откровенной отсебятины. stella, а есть подробности по извинениям? Гугл, как обычно, не хочет отвечать, а интересно.
Ленчик: Кыш в тему про переводы!
stella: Черубина де Габрияк , закрывая здесь тему переводов - все на "Дюмании". Причем - в старых темах. Или надо пересматривать у нас тему переводов, куда и гонит нас админ. Я помню, что информация была такого плана: Лившиц, одна из переводчиков группы Рыковой, на склоне лет говорила, что они очень виноваты перед читателями за то, что небрежно отнеслись к переводу ТМ. И, что она готовит новый перевод книги. Успела ли она его сделать - не знаю.
Эжени д'Англарец: Lumineuse пишет: ух ты, какая фоточка :)))) К слову, на той фотосессии я ещё и кардиналисткой побывала всё, молчу)
Черубина де Габрияк: Эжени д'Англарец пишет: К слову, на той фотосессии я ещё и кардиналисткой побывала Вот и верь после этого людям.
Лея: День Дружбы Решила разбавить позитивом негативные чувства, которые, судя по отзывам, вызывает у многих форумчан новый французский фильм (я, признаюсь, еще его не смотрела, но отдельные моменты в ваших отзывах вызывают большой интерес). Так вот, сегодня, 13 апреля (если допустить, что действие в ТМ начинается в 1626, а не в 1625 году) - день, когда д'Артаньян познакомился с тремя мушкетерами, которые сначала вызвали его на дуэль, а потом приняли в свою "семью". День плеча Атоса, перевязи Портоса и платка Арамиса В сущности, произошло все это во второй понедельник апреля, который мы благополучно проморгали. К счастью, еще есть шанс отпраздновать начало легендарной дружбы. "Мне кажется, что это - начало прекрасной дружбы", как говорит один из героев фильма "Касабланка" другому. В ТМ есть похожая фраза: Сударь, я очень люблю людей вашего склада и вижу: если мы не убьем друг друга, мне впоследствии будет весьма приятно беседовать с вами. Поздравляю вас, уважаемые дамы!
Эжени д'Англарец: Всех православных христиан поздравляю с праздником Светлой Пасхи!!! Христос воскресе!!!
L_Lada: Воистину воскресе! Поздравляю всех, кто хочет быть поздравленным. Вне зависимости от веры.
Lumineuse: Эжени д'Англарец, Воистину Воскресе!!!
Черубина де Габрияк: Воистину воскресе! Присоединяюсь к L_Lada, с праздником, кто празднует, вне зависимости. Жаль не могу угостить дюманов, потому так
полная версия страницы