Форум » Вести с полей » Французы снимают Мушкетеров. (продолжение) » Ответить
Французы снимают Мушкетеров. (продолжение)
stella: https://360tv.ru/news/kultura/novuju-ekranizatsiju-treh-mushketerov-snimut-vo-frantsii/ Это очередная тема для нас.
Черубина де Габрияк: Лея пишет: мадам де Шеврез У меня сходу вопрос: а что она там делает, если там нет королевы (что абсолютно точно, хоть я и не смотрела и не собираюсь). Что делает Шале, мне тоже непонятно. Даже если все за кадром. Чай фильм не резиновый. Но комментаторы, не желающие спойлерить, отмечают, что трудно уследить за боями и за сменой интриг.
Лея: Черубина де Габрияк пишет: что она там делает, если там нет королевы Черубина де Габрияк, скорее всего, крутит роман с Арамисом. Английский фильм, ИМХО, в отличие от французского, не преподносится как серьезное произведение искусства. Хотя, возможно, его авторы считают свою картину новым словом в "киномушкетериане", потому что они решили обойтись без королевы и без истории с подвесками.
Баксон: Английский фильм - во-первых, римэйк кино 1993 года сюжетно, во-вторых, в принципе скорее похож на экранизацию вот этого аниме: https://ru.wikipedia.org/wiki/Zero_no_Tsukaima Для тех кто не знает - фэнтэзийный мир, где имена персонажей отсылки к реальной истории Франции. Это объясняет и альтисторию, и альтгеографию. А Шеврез и Кокнар (сидите на стульях ровно) в духе как раз этого аниме - фамилии двух актрис Бургундского отеля, к которым клеится Портос!
Камила де Буа-Тресси: Баксон, вы говорите об английском фильме 2023 года? (что-то я выпала немного из контекста, и фильм 1993 года кажется не смотрела - не попадался. И хорошо, потому что на вики написано, что там по сюжету Ришелье хочет занять трон вместо Людовика 13 ) Вообще очень любопытная манга, я не знала что такое вот существует еще и с такими отсылками: главная героиня там - Луиза Франсуаза ле Блан де ла Вальер де Тристейн, есть Гиш де Граммон и Маргарита ла Файри де Монморанси. Даже захотелось посмотреть, о чем там, подробнее, хотя никогда не была фанатом японских аниме. Но явно отсылки эти скорее к ВдБ должны быть, при наличии в героях Кольбера.
Черубина де Габрияк: И снова здравствуйте! Спойлеры надо? Их есть у меня: Д'Артаньян должен будет доказать невиновность Атоса, которого обвиняют в убийстве, хоть он его не совершал, но жертву нашли в его постели с его кинжалом не знаю в каком месте (ну да, почти, как в романе). Удастся ли это друзьям? Удастся: прям из-под виселицы спасут. Краткое содержание о чем кыно. По мелочам: -миледи будет гнаться за гасконцем с пистолетом и даже ранит его (эпизод в трейлере, года он бежит по крыше или чем-то там). Не по мелочам: - Якобы убита будет миледи. Рецензент проговорился, что глупо делать вид, что кто-то убит и называть его именем вторую часть. - Королева с Бекингэмом особой роли не играют, хотя войну почти спровоцировали. Не знаю куда: - Атос - старик, который практически потерял руку. Она у него есть, но пользоваться он ею не может. зато он за честь горой. - Арамис - соблазнитель (я теряюсь, Дон Жуан или Казанова) в 1000й степени: как видит юбку, сразу тянет у койку. Он защищает честь женщины, но делает все, чтобы с ней переспать, хоть замужней , хоть одинокой. - Портос невыразительный. Тоже любит переспать, но с тетками и дядьками (дамы у меня я зык не поворачивается сказать), ему без разницы. - Кардинал хочет пользоваться слабостью короля и развязать войну. но миледи его подвинула на второй план. Главный антагонист, как вы поняли, миледи. Из этой серии непонятно какие у нее мотивы, личные или нет. То, что анонсировано как спойлеры (если кому не хватило): - Миледи отправляется к Бекингому, чтобы украсть жемчуга (!!!) королевы. Она прыгает куда-то вниз, гасконец пытается ее ухватить, и все думают, что она погибла. (Вопрос, кого нашли в постели Атоса? Кроме, как бутылку, у меня версий нет, но не стоит недооценивать создателей) И в конце миледи приходит к кардиналу и говорит: мне надо разобраться с мушкетерами. И в первую очередь с д'Артаньяном. (Все-так похоже, что на русский неверно перевели: мертва и похоронена, она все же о себе, а не о трудностях - на слух тут в оригинале единственное /множественное число определяется только из контекста). - Королеву похитят и ее будут спасть во второй части (то-то она там визжит в ролике). - Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию. Я так поняла, шумах в соборе его рук дело. И она спровоцирует войну (а как же кардинал?) Поправила пост, так как записывала, пока слушала краткий разбор фильма.
L_Lada: Размышления по поводу.. Черубина де Габрияк пишет: защищает честь женщины, но делает все, чтобы переспать с женщиной, хоть замужней , хоть одинокой. Именно это и считает за честь? для нее? Черубина де Габрияк пишет: практически потерял руку. Она у него есть, но пользоваться он ею не может. Тогда какая разница, в каком месте кинжал? Кем бы ни была жертва, чтобы всадить в нее кинжал, нужна рука. Как правило. Черубина де Габрияк пишет: Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию. Которую?!
Ленчик: L_Lada пишет: Которую?! Ну что за вопросы-то?))) Французскую, разумеется. Дело же во Франции происходит
L_Lada: В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию.
Черубина де Габрияк: Ленчик пишет: Ну что за вопросы-то?))) Французскую, разумеется. Дело же во Франции происходи А ее гугеноты организовали? Плохо я историю Франции учила. Да, Ленчик, ты же все пропустила: у Атоса семья - гугеноты. L_Lada пишет: Кем бы ни была жертва, чтобы всадить в нее кинжал, нужна рука. Как правило. Так он только одной руки лишился. А Атос, как помним, одинаково хорошо действует обеими руками. То, что дворян не вешали, авторов фильма, как я поняла не смущало. Впрочем, их мало, что смущало, судя по тому, что удалось найти о фильме. Интересно, повесят брата? Или как Атоса от виселицы отмажут? Все французы при этом в диком восторге от фильма, и считают его, как минимум , событием года. (Книгу они не читали, конечно, но гордятся). Венсан Кассель в интервью спойлеров не дал, сказал, что ему интересно было играть Атоса с его внутренней драмой (лихорадочно пытаюсь понять в чем, по мнению авторов, она заключалась), что он понимал, что старше своего героя (хорошо хоть это понимал), и старался превратить это в преимущество. Да, он назвал мушкетеров королевскими наемниками. А я-то думала, что это элитная королевская гвардия была. наивная. L_Lada пишет: В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию. Предполагаю, Ленчик намекала на Великую французскую.
Баксон: Камила де Буа-Тресси пишет: Баксон, вы говорите об английском фильме 2023 года? (что-то я выпала немного из контекста, и фильм 1993 года кажется не смотрела - не попадался. И хорошо, потому что на вики написано, что там по сюжету Ришелье хочет занять трон вместо Людовика 13 ) Да, о нём. Сюжет у англичан +/- тот же. Кстати, мы с мужем решили, что зря Тревиль там тоже не "афро" - потому что цвет кожи Шарля и Бернажу намекает... А альтгеография (горы Иль-де-Франса с медведями) и некоторые социальные косяки навели на мысль о сеттинге вроде "Бездарной Луизы", где гасконцы вполне могут быть маврами. Мадам Шеврез (не де Шеврез) вполне в это вписалась. Кстати, мадам КБТ, прошу сменить пароль на моём старом акке (Шарлотта Баксон). Контактный почтовый ящик - charles@tut.by (не спрашивайте, почему у меня ник в честь миледи, а ящик в честь Дарта). Аниме... скажем так, забавное времяпрепровождение. Ещё забавнее ранобэ, там отсылок ещё больше. https://ficbook.net/readfic/5045027 Вот тут вот разбор, хотя и заморожен на середине.
Баксон: Если кому интересно - я та на фикбуке особа с Рупертом Пфальцким на аватарке, которая пишет странные эксперименты по мушкетёрам и аниме со знанием канона и пасётся в комментариях к макси про Ришелье. Видимо, Атос в альтерверсе французской экранизации таки родня Колиньи. Что логично - в том числе с флотским бэкграундом. Учитывая, что слать французского аристократа учиться на приходящую в упадок стаю загнивающих корыт логично разве что в память о великом предке-адмирале. Дюма реалии 1660х перенёс на полвека вперёд - а что, с алкоголем можно (шампанское) почему с флотом не?
stella: Ой, сколько всего интересного я пропустила! Кассель проспался и понял кого он играет? Слава Богу, что понял, но это уже роли не играет: фильм снят. А ввиду преклонного возраста есть шанс, что если будут снимать продолжение, граф в его исполнении уже помрет. (как это было у французов в телевизионной экранизации. там в "Виконте" будущий Карл 2 на могилку Атоса цветочки положил, а Франсуа Шометт освободился для другой роли). В общем, фильм у французов вышел актуальный, революция у них всегда актуальная тема, времена роли не играют. Главное, что для героев всегда есть простор вмешаться в историю, и Дюма тому дает примеры.)))
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Интересно, повесят брата? Или как Атоса от виселицы отмажут? А если не отмажут? Атос пойдет другим путем (с) ?!
Ленчик: L_Lada пишет: В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию. Для истинных энтузиастов нет преград))
L_Lada: Ленчик пишет: Для истинных энтузиастов нет преград)) В том числе и в виде каких-то жалких полутора веков! Кто бы сомневался!
stella: Дандоло - младший брат Колиньи. Колиньи, если не ошибаюсь, родня Монморанси. Так что Ла Феры вполне родичи Колиньи.
Баксон: stella пишет: Дандоло - младший брат Колиньи. Колиньи, если не ошибаюсь, родня Монморанси. Так что Ла Феры вполне родичи Колиньи. Ну вот в АИ фильма выходит что именно что Колиньи, и более того, папочка фанат того самого адмирала выходит (при этом твердый в вере на уровне того же герцога Буйонского), если натягивать на Атоса Касселя канон (и да, в флотскую стажировку этого антикварного экспоната верится, так как это выходит правление Елизаветы).
stella: То есть, Атоса принципиально застарили, чтобы вписать в эту версию? А что, может и такое быть. Берем имена, берем эпоху - и крутим колесо истории взад-вперед. Главное, чтобы современники себя увидели.))) Тоже взгляд со сгоревшего шпиля Нотр-Дам.))))
Баксон: stella пишет: То есть, Атоса принципиально застарили, чтобы вписать в эту версию? А что, может и такое быть. Берем имена, берем эпоху - и крутим колесо истории взад-вперед. Главное, чтобы современники себя увидели.))) Тоже взгляд со сгоревшего шпиля Нотр-Дам.)))) Вполне могли. Потому что в каноне там по датам неверибельно - английский флот 1610х ничего хорошего из себя не представлял, ренессанс как приличного для дворянина места это уже 1660е. А вот пожилой Атос, родившийся где-то в 1580х, мог и застать елизаветинскую эпоху. Ну а Колиньи гугенотские мученики. Попытка же Роганов в независимость вполне "упрощается-опошляется" до "в интересах революции".
Черубина де Габрияк: Баксон пишет: Учитывая, что слать французского аристократа учиться на приходящую в упадок стаю загнивающих корыт логично разве что в память о великом предке-адмирале. А где, простите, в тексте Англия? В начале 17 века во Франции зарождался собственный флот. stella пишет: Дандоло - младший брат Колиньи. Не устаю повторять о значении орфографии - в данном случае имен - во французском языке, столь богатом на омофоны. А тут и произношение иной. Дамы, ну зачем натягивать сову на глобус? Только ради красивой версии Ну пожалуйста: у сеньоров Куси Рауль и Ангерран родовые имена, и среди них был граф Рауль де Ля Фер. Род фактически вымер, Атоса прекрасно можно вписать. А позднее Ля Феры фигурируют во Франции, правда, не так громко, как Колиньи.
полная версия страницы