Форум » Вести с полей » Книги и фильмы не о героях Дюма » Ответить
Книги и фильмы не о героях Дюма
Лея: Предлагаю новую тему: "Книги и фильмы не о героях Дюма". Мы постоянно в нее "соскальзываем", обсуждая книги и фильмы о героях Дюма. Я тоже считаю "Опасные связи" с Малковичем и Клоуз шедевром. Моя подруга хвалила французский сериал с участием Катрин Денев и Руперта Эверетта, но я его не смотрела. Был еще старый фильм Роже Вадима - с Жанной Моро и Жераром Филиппом, где действие происходило в наше время
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
L_Lada: Лея , спасибо за тему. Обязуюсь приходить сюда, когда будет возникать повод. Для начала. Мы уже не впервые в связи с новой экранизацией вспоминаем фильм "Братство волка". Я тут покопалась в закромах родины и кое-что нашла - рискну опубликовать в порядке поддержания этой темы. Вдруг кого-то заинтересует.
L_Lada: БРАТСТВО ВОЛКА. Франция, 2001, реж. К. Ган. Сюжет. В государстве, где все тихо и складно, Где ни войн, ни катаклизмов, ни бурь, Появился дикий вепрь огромадный - То ли буйвол, то ли бык, то ли тур. Сам король страдал желудком и астмой, Только кашлем сильный страх наводил, А тем временем зверюга ужасный Коих ел, а коих в лес волочил. А теперь серьезно. Франция, вторая половина 18 века. В одной из провинций появляется таинственный зверь, который с упорством, достойным лучшего применения, жрет женщин и детей. Мужчин не трогает, потому умный, понимает, что тут можно и нарваться. По умолчанию предполагается – крупный волк, хотя выжившие очевидцы в один голос говорят: ни фига не волк. Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка Чуда-юда. Его так и называют – Зверь. Что в принципе может означать и дьявола. Местными силами одолеть зверюгу не удается, слухи ползут по всей стране, доходят до короля и даже до папы римского, короче – дело приобретает скверный оборот. И король тотчас издал три декрета: "Зверя надо, говорит, одолеть наконец! Вот кто отчается на это, на это - Тот принцессу поведет под венец!" Насчет принцессы спорно, хотя в известном смысле и принцесса будет, как же без нее, но вот про три декрета – в точку. Король последовательно посылает к месту действия: 1. роту или еще какое подразделение – не мастерица я полки-то различать (с) – солдат во главе с капитаном, от которых там только больше проблем становится; 2. ученого-натуралиста шевалье де Фронсака с напарником-индейцем, вывезенным из Канады, - эти по следам укусов определяют размер челюстей и уже с позиций науки авторитетно говорят: не волк (а кто? а сие науке неизвестно); 3. самого знаменитого в стране охотника. А в отчаявшемся том государстве - Как войдешь, так прямо наискосок,- В бесшабашной жил тоске и гусарстве Бывший лучший, но опальный стрелок. Этот ничтоже сумняшеся убивает первого попавшегося крупного волка – Мол принцессу мне и даром не надо - Чуду-юду я и так победю. - и радостно рапортует, что Зверь уничтожен. А Зверь, натурально, не в курсе, что он уничтожен, и потому продолжает жрать. И пока король с ним так препирался, Съел уже почти всех женщин и кур, И возле самого дворца ошивался Этот самый то ли бык, то ли тур. Ну а дальше – смотрите сами. Если вам в принципе нравятся такие сюжеты, смотрите обязательно. Мне нравятся. Только сразу предупреждаю, по количеству логических дыр там – чисто рыболовная сеть. Историческая достоверность в основном на уровне костюмов, а еще в том, что в 18 веке во Франции был король, который жил в Версале, в отличие от папы римского – тот, как ни странно, в Риме. А еще были индейцы-ирокезы – эти уже в Канаде. Ну и, если совсем честно, некоторые события, связанные с жеводанским зверем, воспроизведены. Но это все не важно. А важно то, что есть изумительно красивый костюмный фильм для отдохнуть, расслабиться и немного пощекотать нервишки. Немного, потому что нервишки и не так уже щекотаны (щекочены?), причем не раз. А много и не надо. Есть достаточно неожиданная развязка. То есть, кто ко всей этой чертовщине лично причастен, я вычислила с момента появления соответствующего персонажа в кадре, но детали до конца просчитать так и не удалось. Может, слишком расслабилась, а может, сам по себе подозрительный персонаж – отчасти обманка, ложный след для излишне въедливого зрителя. Есть куча занятных деталей, которые не хочется спойлерить – вот просто по лапам себе надавала, чтобы не написать лишнего. Ну и Венсан Кассель с Моникой Белуччи вроде еще ни одного фильма не испортили. Немного воспоминаний. Смотрела я этот фильм летним вечером, когда спала тропическая жара. А потом начался тропический же ливень, и – с перерывами – на всю ночь. Ох, какой же это был кайф – вот так оттянуться, а потом заснуть, со страшилкой на ночь глядя, под шум дождя, чувствуя близость разбушевавшейся стихии… Но, если кто-то заинтересуется, сейчас, зимним вечерком, тоже хорошо пойдет. С чаем и вкусняшками. И можно в компании детей-подростков, если таковые есть и если вы им разрешаете такое смотреть. Я реально получила удовольствие.
Armida: L_Lada, спасибо за рецензию, интересно было почитать. И отдельно за Высоцкого - финал у него не в пример задорнее, чем в реальной истории и в обсуждаемом фильме L_Lada пишет: Смотрела я этот фильм летним вечером, когда спала тропическая жара. А потом начался тропический же ливень, и – с перерывами – на всю ночь. Ох, какой же это был кайф – вот так оттянуться, а потом заснуть, со страшилкой на ночь глядя, под шум дождя, чувствуя близость разбушевавшейся стихии… Последний раз я пересматривала "Братство волка" в позапрошлом году аккурат под Новый год. Это действительно классная страшилка, яркая, красивая и атмосферная. Фильм был снят в период настоящего расцвета французского кино для массового зрителя - помню, с каким удовольствием мы с друзьями смотрели и его, и "Видока", и "Жанну д'Арк" Бессона (и даже спродюсированные им боевички). Эти фильмы были зрелищными и увлекательными - те качества, которых (помимо прочих) крайне не хватает обсуждаемым в соседней теме новым "Мушкетёрам". L_Lada пишет: Ну и Венсан Кассель с Моникой Белуччи вроде еще ни одного фильма не испортили. Оба они там более чем уместны: Кассель харизматичен, Белуччи красива и загадочна. Но мне также нравится главный герой, Фронсак, и его любовная линия с Марианной де Моранжья. Помнится, юную меня очень впечатлило, что за демуазелью-то сей господин ухаживает, но и в бордель захаживает - подумала я, что очень это по-французски и в духе того времени (и порадовалась, что фильм не голливудский) L_Lada пишет: Только сразу предупреждаю, по количеству логических дыр там – чисто рыболовная сеть. Историческая достоверность в основном на уровне костюмов, а еще в том, что в 18 веке во Франции был король, который жил в Версале, в отличие от папы римского – тот, как ни странно, в Риме. А еще были индейцы-ирокезы – эти уже в Канаде. И один во Франции - в исполнении Марка Дакаскоса, который знает кунг-фу В общем, отличный лёгкий фильм для просмотра в компании с друзьями под попкорн или вино - кому что ближе
Undine: Мы смотрели "Братство волка" всей семьей, и каждый нашел что-то свое: кого-то захватил сюжет как таковой, кто-то любовался работой оператора, младший брат получил своего кумира Дакаскоса, ну а я там открыла для себя Касселя. Насчет сюжета. Конечно, заподозрила, какой садовник в этом хозяйстве не может не оказаться убийцей, но всех ходов, разумеется, угадать не удалось: интрига хорошо запутана и очень грамотно подана, зритель не путается в неразберихе, как это порой бывает при слабой режиссуре. С тех пор пересматривала несколько раз, не разочаровалась. Позволю себе принести кадр с Касселем: Armida, спасибо, что вспомнили "Жанну д'Арк" Бессона! Вот где еще Кассель прекрасен. Кстати, по-моему, тогда еще было далеко до исторического оправдания Жиля де Рэ, и все же Кассель сыграл его без червоточинки: да, бедовый, сорвиголова, но с благородным сердцем. Еще одна моя любимая роль у него.
Armida: Undine пишет: Вот где ещё Кассель прекрасен. Кстати, по-моему, тогда еще было далеко до исторического оправдания Жиля де Рэ, и все же Кассель сыграл его без червоточинки: да, бедовый, сорвиголова, но с благородным сердцем. Кстати, да - капитаны Жанны совершенно прекрасные там ❤️ Не только де Рэ/Кассель, но и Алансон/Паскаль Греггори и Дюнуа/Чеки Карио. Были же времена! И актёры в полную силу работали и режиссёры фигнёй не страдали
L_Lada: Armida пишет: мне также нравится главный герой, Фронсак Мне тоже... Undine пишет: Позволю себе принести кадр с Касселем Между прочим. Вот где действительно порочное лицо, несмотря на молодость и лощеность. Куда там трухлявому пн... псевдо-Атосу. Undine пишет: Кстати, по-моему, тогда еще было далеко до исторического оправдания Жиля де Рэ, и все же Кассель сыграл его без червоточинки: да, бедовый, сорвиголова, но с благородным сердцем. Мне кажется, было уже оправдание... если только вы не имеете в виду какое-то конкретное событие. Опровержени е легенды о Синей Бороде я вроде бы у Амбелена читала, а он не факт, что вообще дожил до этого фильма. Но читала я наверняка раньше. А может быть, даже у Черняка - тогда еще раньше. Но тут уже не поручусь. Про Жанну д'Арк у него точно было, а вот про Жиля де Ре - не уверена. В общем, поняла, что "Жанну д'Арк" пора пересматривать - совсем не помню. А там, оказывается, еще и Греггори. Мощный актер, я его заценила после "Верности".
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: В общем, поняла, что "Жанну д'Арк" пора пересматривать - совсем не помню. Я вообще там помню только Милу. Но меня в свое время фильм совсем не зацепил. Даже, скорее, не понравился, но без фанатизма. Я недавно на него по ТВ наткнулась, переключила. Мне Жанна Инны Чуриковой нравится. При том, что Чурикову не люблю. Но там убрать бы современную часть.
L_Lada: Надо же, как не совпали. Я как раз Чурикову люблю практически во всех ролях - кроме Жанны. Не то чтобы прямо не люблю - не люблю, но равнодушна. А Мила Йовович вообще мимо меня. Со свистом. А вот на парней в фильме Бессона я бы посмотрела. Греггори, боюсь, опять в эпизоде. В "Верности" (модернизированная "Принцесса Клевская" вообще-то) у него одна из главных ролей. Может, поэтому и впечатлил.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Я как раз Чурикову люблю практически во всех ролях - кроме Жанны. Не то чтобы прямо не люблю - не люблю, но равнодушна. Ну а я б в "Начале" только линию Жанны и оставила, все остальное мне неинтересно. L_Lada пишет: А Мила Йовович вообще мимо меня. Со свистом. Я ж не сказала, что она мне нравится в роли Жанны. Я сказала, что ее я хоть как-то помню. Что там было еще не помню от слова совсем. ну впечатлилась в свое время, как англичане захватывают деревню и убивают сестру Жанны. Плохо помню, но по ощущениям, там еще и финал слили. А вот, как Чурикова кричит сквозь пламя "дайте крест", впечаталось в памяти. Вообще эта роль запала в память еще с незапамятных времен, когда я не анализировала то, что смотрела. Монолог, когда она спрашивает Святыях, почему те больше не разговаривают с ней. А Йовович запомнилась в какй-то передаче по типу "С добрым утром", где она рассказывает о своих украинских корнях и держит в руках котенка. А потом таким умильно-детским голоском говорит: "Я вот тут шла в студию. А на улице сидел котенок. Мне его так жалко стало. Вот я его сюда принесла. Может его кто-то усыновит?" Терпеть не могу сюсюканья. С тех пор ее не воспринимаю.
stella: А мама Йовович лучшая подруга моей подруги. Киевлянка она. Мама у нее работала в театре русской драмы. А отец у нее из Югославии. Но это так, к слову. Посмотрела я это национальное достояние, "Страшные сказки". Точнее я бы перевела "Сказка сказок". И мне не то что бы не понравилось - скучно и тяжко. Хотя красиво очень. А вот Кассель мне не понравился: он упивается своей порочной ролью. Вам не кажется, что он буквально кокетничает с публикой: "Ах, какой я гадкий, распутный, лживый и очень-очень темпераментный в постели?" И это уже не в кино, он это проповедует и в жизни! Но, поскольку, я не люблю смотреть в перемотке, чтобы иметь представление и собственное мнение, я продолжу смотреть остальные фильмы с ним. Хотя бы для общего развития.
Armida: L_Lada пишет: А там, оказывается, еще и Греггори. Мощный актер, я его заценила после "Верности". Жму руку - очень люблю Греггори. Со времён "Королевы Марго". L_Lada пишет: А вот на парней в фильме Бессона я бы посмотрела. Греггори, боюсь, опять в эпизоде. Увы, да. Совсем немного его там. В последний раз видела его в "Жанне Дюбарри". Но роль там такая (герцог д'Эгийон), что легко не заметить. Режиссёрка, она же исполнительница заглавной роли (Майвенн), настолько высокого о себе мнения (совершенно необоснованно), что держит такого уровня актёров (не только Греггори) в массовке А ещё в прошлом году был неплохой, но довольно тяжёлый фильм с ним - "Одним прекрасным утром", где Греггори играет впадающего в старческое слабоумие профессора философии. stella пишет: А вот Кассель мне не понравился: он упивается своей порочной ролью. Вам не кажется, что он буквально кокетничает с публикой: "Ах, какой я гадкий, распутный, лживый и очень-очень темпераментный в постели?" Есть такое. Мне кажется, когда он был моложе, этого было поменьше, не настолько вошёл во вкус
L_Lada: stella пишет: "Страшные сказки". Точнее я бы перевела "Сказка сказок". А он на самом деле так и называается, и сам сборник Базиле тоже. Думаю, в российском прокате название изменили намеренно, потому что "Сказка сказок" у нас прочно занято мультиком Норштейна. Armida пишет: Но роль там такая (герцог д'Эгийон), что легко не заметить. Аналогично - я его последний раз видела в "Жизни в розовом цвете" и почти не заметила, хоть и старалась. Об запомнить и речи нет. Но этот фильм заточен под Котийяр, а рядом с ней потеряться - как нечего делать. Актриса - космос.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Актриса - космос. Кто? Ох... Я даже не сразу поняла о чем/ком речь. А вот тут мы точно не сойдемся. L_Lada пишет: "Жизни в розовом цвете" Только из уважения к вашему мнению, не наделяю этот ужас всеми эпитетами, какими могла бы. Создатели еще и взяли за основу фильма мемуары псевдо сестрички-приживалки. Для меня Пиаф смогли сыграть только Нина Дробышева - это, если по воспоминаниям из детства, - и Эвелин Буикс. Фильм не имел такого успеха, на мой взгляд, по двум причинам: 1. В нем меньше грязи. 2. Актер, который должен был играть Марселя Седана, перед съемками покончил с собой. Взяли сына боксера. Но он, во-первых, не верил в любовь отца в Пиаф, что логично: не мог же он предать мать. Хотя рос в доме Эдит, которая взяла на себя заботу о семье после гибели любимого мужчины. И любовь там была, у меня была книга с их перепиской. Это - поэзия в прозе. Возвращаясь к фильму Лелюша, Марсель Сердан-младший внешне разительно похож на отца. И его внеплановое введение на роль внесло диссонанс с Эвелин Буикс, которой не делали портретного сходства в гриме, как Котияр. При этом все жесты, позы, мимика Пиаф у нее на порядок точнее, естественнее и органичнее. Буикс - вот где космос. Настолько космос, что я в свое время даже "изменила" графу с Эдит. Фильм Лелюша я посмотрела в кинотеатре раз 10, минимум. Сбегала с пар, выискивая по всему городу. А с фильма "Малышка" (оригинальное название), я вышла, плюясь, и забыла, как страшный сон. И роль Лулу Барьера - для меня исключительно роль Жана-Клода Бриали. L_Lada , прошу прощения, но ни согласиться, ни смолчать, тут не смогу.
L_Lada: Черубина де Габрияк , да ради Бога. О фильме можете ругаться, сколько душе угодно. Я темой Пиаф никогда не болела и души в нее не вкладывала, но мне он тоже не нравится. И говорила я не о фильме, а исключительно об актерах - наш давний спор, для меня это вещи, напрямую не связанные. Не вижу ничего удивительного, что в таком "бенефисном", то есть заточенном на героиню, фильме потерялись эпизодники, в тем числе и мой любимый Паскаль Греггори. Там и Сильви Тестю потерялась. А Котийяр я люблю, но совсем за другие работы. Хотя и в этом случае, на мой взгляд, фильм уж точно не она испортила. Там сценарий слабый. Про грим вообще смешно. Такое сходство, аж негроидность в какой-то момент появляется. Или мне одной это кажется?
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: А Котийяр я люблю, но совсем за другие работы. Но упомянули же ту, где она мне категорически не нравится. А меня из кинозал в пору было выносить в предынфарктном состоянии. Посмотрела фильмографию. Совершенно точно смотрела Такси и Полночь в Париже. Последний понравился, но исключительно благодаря Вуди Алену, совершенно не помню актеров. Так что, кроме этой роли ничего о ней сказать не могу. А тут - полный пролет. Сужу без дублеров. L_Lada пишет: Про грим вообще смешно. Э-э-э, в каком смысле смешно? Про грим Котияр в "Малышке" (простите, смотрела в оригинале, переводное название мне сложно воспринимать - даже не поняла, о чем речь)? Так я написала, что они хотели добиться портретного сходства. Но, хотя они очень гордятся результатом, я бы не называла его удачным. Восковая кукла. Я озвучила претензии критиков к фильму Лелюша, что роль писалась под Патрика Девэра, и с ним бы с Буикс не диссонировала бы так, как с Серданом младшим. Лично мне это не мешало. Фильм люблю, люблю актеров. Люлюша люблю за "Мужчину и женщину" и за "Эдит и Марсель",
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Но упомянули же ту, где она мне категорически не нравится. Так я же писала вообще не о ней, а о Греггори. Ну что поделаешь, фильмография у него не беспредельная. И в этом фильме он есть. Кстати, хорошо, что вас это так возмутило, уж извините. Я, прежде чем писать, полезла кое-что проверить, и наткнулась на фильм, где у него главная роль в паре с Сильви Тестю. Взяла на заметку, гляну на досуге. Котийяр я видела в "Полночи в Париже", "Начале", "Это всего лишь конец света" (впервые увидела и впечатлилась) и главное - в "Макбете". Это из того, что точно помню. Черубина де Габрияк пишет: Э-э-э, в каком смысле смешно? В смысле негроидности. Или мне кажется? Ну мулатка же. Уж не знаю, как это монтируется с портретным сходством. И с Оскаром за грим (так что гордятся они не зря). Или Оскара за это и дали? Черубина де Габрияк пишет: роль писалась под Патрика Девэра Ууу... Девэр - прелесть...
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Уж не знаю, как это монтируется с портретным сходством. У меня не монтируется никак. Тем более, что о Пиаф я прочла тонну книг, пересмотрела документалки (не только ч/б), подружилась с "Обществом друзей Пиаф", встречалась с теми, кто знал певицу, пусть отдаленно... Это отдельная эпопея, не для этого форума. К сожалению с Дюма в свое время я не нашла столько единомышленников. L_Lada пишет: Так я же писала вообще не о ней, а о Греггори. L_Lada пишет: Но этот фильм заточен под Котийяр, а рядом с ней потеряться - как нечего делать. Актриса - космос. По крайней мере в этом фильме я космоса не увидела точно. А "Полночь в Париже" для меня в первую очередь - фильм Вуди Алена, со временем забыла, кто в нем играл. L_Lada пишет: Ууу... Девэр - прелесть... Урраааааа.... наконец совпали!
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: ли Оскара за это и дали? Я, видимо, в гриме понимаю плохо. Хуже, чем те, кто дает "Оскара" (они, кстати, давно для меня не авторитет): Пиаф - в центре, и две исполнительницы роли: Не знаю, откроется ли ссылка на статью на Одноклассниках у тех, кто там не зарегистрирован. Больше ее не нашла, копировать сюда времени нет, а она стоит того, чтоб ее прочесть. Это отрывок из воспоминаний Лелюша о Патрике Депэре и несыгранной им роли: https://m.ok.ru/group/53611239047274/topic/67121556507498?st.dmod=LAYER&__dp=y
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: А "Полночь в Париже" для меня в первую очередь - фильм Вуди Алена, со временем забыла, кто в нем играл. В конечном итоге, пожалуй, да. Тогда я была очень впечатлена, и актерами в том числе. А сейчас остался образ в целом. Пожалуй, отчетливо помню только Кэти Бэйтс, но ее, кажется, забыть вообще невозможно. Относительно грима. У киношников все-таки принято Оскаром гордиться, но это ладно. Дело в том, что на ваших фото хорошо видно, где гримеры старались соблюдать портретное сходство, а где нет. Насколько это было необходимо - другой вопрос. Но попробуйте вставить в этот ряд даму с моей картинки - да она же в него вообще не встанет. А ведь добрых полчаса бегает вот в таком мулатистом виде. Ничего подобного среди фотографий Пиаф мне не попадалось. Что странно. Мне сейчас стоило труда найти такой кадр, а то, что нашла, не выложилось на форум. Хорошо, что лет 5 назад уже писала об этих изысках грима, и сейчас выложила фото оттуда, а не из поисковиков. Такое впечатление, что эти кадры убрали. Прошу прощения за конспирологию. За ссыль спасибо, почитаю уже завтра.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: В конечном итоге, пожалуй, да. Тогда я была очень впечатлена, и актерами в том числе. А сейчас остался образ в целом. Пожалуй, отчетливо помню только Кэти Бэйтс, но ее, кажется, забыть вообще невозможно. Я помню только впечатление от фильма. L_Lada пишет: У киношников все-таки принято Оскаром гордиться, но это ладно. Сломался "Оскар", несите другого, как говорит молодежь. L_Lada пишет: Но попробуйте вставить в этот ряд даму с моей картинки - да она же в него вообще не встанет. Э-э-э, то есть как не встанет? Вон же она, Котияр, справа. L_Lada , мне сложно обсуждать, если это - не ваша тема. Эвелин Буикс играла образ. Тот, которые ловили импрессионисты. Сейчас вспоминаются вещи, о которых давно не думал: у меня один из друзей, журналист, после выхода фильма бар интервью у секретарши и близкой подруги Эдит Пиаф. К сожалению, в сети его нет, чтобы скопировать кусок и перевести точно. Но смысл был такой, что Эвелин уловила суть, у нее получилось. А на Котияр наложили три тонны грима, но Пиаф он от этого не стала ни разу. И вы же сами сказали, чтот с гримом что-то не так, не смотря на "Оскар", которым гордятся киношники.
L_Lada: Черубина де Габрияк , думаю, что понимаю, о чем вы. Это же не единственный байопик, и очень часто результат не устраивает тех, кто человека знал и/или действительно любил. Причем, по моим наблюдениям, погоня за портретным сходством чаще мешает, чем способствует. Я сейчас говорила именно о гриме. Можете сами сравнить правую трех ваших фоток и кадр, который выложила я. Трудно поверить, что на них одна и та же женщина, начиная с цвета лица. И это не вопрос освещения и прочего, а реальные различия. Зачем это было сделано, не понимаю. Ответа на этот вопрос, естественно, не жду - не факт, что он вообще существует. Буикс, видимо, действительно хороша. Да и имя Лелюша говорит само за себя.
Черубина де Габрияк: L_Lada , согласна. Я вообще не поклонник жанра байопик, который заполонил все вокруг. Лелюш снимал иное. У него была невероятная история любви. Был талантливый актер Патрик Девэр, который мог бы быть чудесной парой Эвелин. Никто не может понять, почему актер покончил с собой, когда съемки едва ли не начались. Замена его сыном Сердана было спасением проекта in extremis. Но было много но... И удивительная похожесть сына на отца В паре с актрисой, как ее ни гримируй... А еще и жива жена Сердана. И хоть после его смерти она общалась с Эдит, взявшей на себя заботу о семье. Но каково было Маринет (если не забыла имя)? И каково было сыну? Да и не актер он. Кстати, в фильме Оливье Даана, вроде верно помню имя режиссера, меня вырубил его "художественный" прием. Может я тупая? Но со мной была подруга, не из поклонниц Пиаф, но она как раз училась на режиссера документальных фильмов и снимала, она тоже не поняла. Трагедия любви Пиаф и Сердана в том, что Сердая летел на матч в Америку, не было билетов. Он должен был плыть пароходом. Пиаф говорит с ним по телефону, говорит что соскучилась и просить приехать поскорее. И тут , кажется молодожены, сдают билет на самолет. Сердан летит, самолет терпит крушение. Вот, кстати, для тех, кто не любит счастливые финалы. А в фильм с Котияр я вижу, как Пиаф встречает Сердана. Который, я четко знаю, погиб. И только в самом конце эпизода, мы понимаем, что нам показали то, чего ей бы хотелось. Я не поняла, зачем. Моя подруга не поняла. Ну я не знаю, сделали б Скплвев чуть прозрачным... Лично я из фильма выпала. У Лелюша иная трактовка. Все начинается с конца. Эдит спит, она поздно вставала. Собираются импресарио, который встречал в аэропорту, друзья. Все уже знают. Выходит Пиаф, которая не понимает, что за собрание, думает, ее разыграли, а Сердан прячется за дверью. Ей говорят и она кричит: "Я его убила. Я попросила прилететь пораньше", и следом: " Я вечером буду петь. Для него". (Рассказывают, она исполнила песню "Гимн любви", текст которой она написала сама, посвяти Сердану, и в конце потеряла сознание). Филь в кинотеатрах вышел чуть сокращенным, дублированный, Тамара Семина озвучивала Пиаф. Сейчас я его не нахожу. Есть полная версия с закадровым голосом. L_Lada пишет: Я сейчас говорила именно о гриме. Я поняла. Я выложила фото, на котором Буикс, Пиаф по центру и Котияр. На вашем - Котияр. И там и там - кадры из фильма. Кроме, как на освещение, я не знаю на что списать. Неудачный грим в отдельно взятом кадре?
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Я вообще не поклонник жанра байопик, который заполонил все вокруг. Лелюш снимал иное. У него была невероятная история любви. Вот да. Паразитирование на известных именах - бери любого, лишь бы помер, и снимай. Одни наши сериалы последних лет чего стоят. При том, что жизнь человека, даже очень известного, показанная день за днем, как правило, просто не настолько интересна, а творчество удается передать крайне редко. Если что-то и срабатывает, то это обычно как раз такой подход - какая-то конкретная ситуация, та же история любви и т.д. Хотя люди, особо творческие, тоже ухитряются запарывать, но все-таки. Черубина де Габрияк пишет: Никто не может понять, почему актер покончил с собой, когда съемки едва ли не начались. Вероятно, по причинам, к фильму отношения не имеющим. Я, кстати, не знала. Просто удивлялась, куда он делся. Грустно. Черубина де Габрияк пишет: Тамара Семина озвучивала Пиаф. Сейчас я его не нахожу. Есть полная версия с закадровым голосом. Поищу, надо будет посмотреть. Закадровый перевод имеет свои плюсы, все-таки слышны голоса актеров, их интонации. Черубина де Габрияк пишет: Кроме, как на освещение, я не знаю на что списать. Неудачный грим в отдельно взятом кадре? Да если бы! Будь это отдельно взятый кадр, я бы не факт, что заметила, и уж точно не стала бы на этом зависать. Там довольно большой кусок где-то в середине, где она все время такая - с мулатистым лицом, в довольно вульгарных костюмах, да и выражение лица... без комментариев. Вот - в пост у меня не вставляется, но, может, по ссылке получится посмотреть - https://foxtime.ru/img_600x400.jpg.php?url=//foxtime.ru/upload/news/e5/2c/e52cfb3f3799e5a54dc7d9234b6c4f3c.jpg Совсем другой кадр, и даже другой эпизод. Такое впечатление, что это намеренно сделано.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Вот да. Паразитирование на известных именах - бери любого, лишь бы помер, и снимай. Одни наши сериалы последних лет чего стоят. При том, что жизнь человека, даже очень известного, показанная день за днем, как правило, просто не настолько интересна, а творчество удается передать крайне редко. Я, в частности, и книги про Пиаф в свое время читать бросила. Во-первых, отдельные авторы, но не единичные, уж слишком увлеклись перетряхиванием нижнего белья. Во-вторых, других понесло в степь: "Это - красивая легенда, а я вам сейчас кааак расскажу, как оно было. Гораздо прозаичнее". Вопрос, а оно мне надо? Я б про ее творчество что-то прочла. Хотя у Пиаф, как ни у кого, творчество переплелось с жизнью. И некоторые песни понять и оценить сложно, не обратившись к ее жизни: почему так спето, что мурашки? Знаменитая песня "Падам", выходит девочка 7-10 лет на "Голосе" и поет, зажевывая слов (учила, как попугай) "Меня преследует мое прошлое". Ты о чем детка? Причем в случае Пиаф, это еще о том, что, даже став звездой мировой величины, она оставалась певицей, начавшей жизнь на улице. У нее все песни на текст заточены. У многих своя история. Ну и зачем мне в кино кукла, даже талантливая, которой наложили на лицо три тонны грима, и оно у нее, как маска.? К тому же в итоге нашлись кадры концертов на целый документальный фильм с песнями. Хотя экран не передает в полной мере. Это я на Кабзоне опробовала. И не думала, и не собиралась на его концерт. Воспользовалась служебным положением, чтоб маму сводить. Вот переписку их с Серданом читать интересно. И то, мне было достаточно нескольких писем. Там видны люди, видны отношения. Когда она учит его читать не комиксы, а классиков. При этом пишет: "у тебя семья, ты так любишь своих детей, что я готова бежать от тебя и просить обо мне забыть". А он - звезда равная ей, но в ином жанре, скромный и застенчивый человек отвечает: "Я - грубый неотесанный боксер, как могло случиться, что меня полюбила такая необыкновенная женщина, как ты?" Или "знаешь, как мы ни стараемся все хранить в тайне, все французы, живущие в Нью-Йорке, знают о нас. И когда я вхожу в зал, ставят "Жизнь в розовом свете" в твоем исполнении, и все мои чувства к тебе сразу написаны у меня на лице". (Я примерно цитирую). И вот этот реальный случай, тогда еще такое было возможно. Из Вики скопировала Журналисты не оставили без внимания историю любви двух знаменитостей, и, чтобы разом отделаться от их назойливого внимания, Сердан согласился на пресс-конференцию. Пресс-конференция была короткой — не дожидаясь вопросов, Сердан заявил, что Эдит — его любовница, и любовница только потому, что он женат, и что если бы он не был женат, то Эдит стала бы его женой. На следующий день об Эдит Пиаф и Марселе Сердане не было ни слова ни в одной газете, а сама Пиаф получила невероятных размеров корзину с цветами и запиской: «От джентльменов. Женщине, которую любят больше всего на свете». Но Даан - не джентльмен. Он нам что снял, что певица колола морфий (после аварий, к которым прибавился жутчайший ревматизм)? Это было, и это не обойти (и не нужно), но фильм это смакует. L_Lada пишет: Вероятно, по причинам, к фильму отношения не имеющим. Я, кстати, не знала. Просто удивлялась, куда он делся. Грустно. А статья открылась на Одноклассниках? Там вопрос не в том. Просто человек в отличном настроении, с восторгом и воодушевлением обсуждает за обедом роль. Потом его подзывают к телефону. Он вернулся к столу, и Лелюш заметил, что он чуть-чуть сник. Почти неуловимо. Так что думаешь, а не показалось ли? Дальше Лелюш ведет всю группу смотреть "Летят журавли", Патрик говорит, у него тренировка по боксу для роли, и что посмотрит отдельно. И через полчаса стреляется. До сих пор так и не узнали, почему. L_Lada пишет: по ссылке получится посмотреть Получилось. Лучше б я этого не видела. Это вообще кто? Нет, я понимаю, на ком грим, и кого этот грим должен изображать. Я про результат. Я не помню, зачем я ходила на этот фильм. Вот зачем бегала по кинотеатрами и сбегала с пар, чтоб увидеть фильм Лелюша, помню. Там было по принципу (как и с Бордери): "В принципе, ничего фильм. Я б даже глянула еще раз". Так и подсаживаются на всякие "наркотики". А фильм Даана, кажется, подруга хотела глянуть. Вышли, плевались обе. Она вообще сказала, что спать не сможет. L_Lada пишет: Поищу, надо будет посмотреть. Закадровый перевод имеет свои плюсы, все-таки слышны голоса актеров, их интонации. Фильм с закадровым находится без проблем. Но мне как-то озвучка Семиной изначально очень легла. Потом-то я его в оригинале видела. Там параллельно вторая история. Такого рода Сирано на новый лад и наоборот (Промо-ролик, не спойлер ). Многие не приняли ее. Я считаю ее интересной. Но это еще и вынужденная мера была после смерти Девэра: сын Сердана не вытянул бы целый фильм. Жаль, с Дэвером не случилось. Эвелин Буикс играет две роли. Семина озвучивала только Пиаф: в оригинале актриса говорит разным голосом.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: А статья открылась на Одноклассниках? Открылась. Странная история. Настолько странная, что... Скажем так, по-моему, Лелюшу следовало бы поделиться с полицией своими наблюдениями. Как минимум для того, чтобы попытались проследить звонок. Черубина де Габрияк пишет: Это вообще кто? Вот и у меня этот вопрос возник. И за каким?... Минут 15-20 точно она там в таком виде бегает. Какое, к лешему, портретное сходство? Она на самое себя десятью минутами раньше не похожа. Напрашивается даже безумное предположение, что это очередной пароксизм политкорректности. Типа Пиаф у нас, как Золушка или Белоснежка, мировое достояние, а посему не может быть только европейской, или это не наша Пиаф.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Скажем так, по-моему, Лелюшу следовало бы поделиться с полицией своими наблюдениями. Как минимум для того, чтобы попытались проследить звонок. Вот да. L_Lada пишет: Типа Пиаф у нас, как Золушка или Белоснежка, мировое достояние, а посему не может быть только европейской, или это не наша Пиаф. На самом деле у Эдит одна бабушка была алжирского происхождения. Но я не слышала о том, чтобы у певицы была излишне смуглая кожа. И еще у нее все отмечали сиреневые глаза (графу нашему привет ). Но, если честно, мне и без цвета кожи. Надо звать Стеллу в эксперты, у меня визуальное мышление не так развито. Но я вижу абсолютно разных людей: разные брови, глаза, нос, рот. Ну и зачем? ИМХО, там сработало то, что Пиаф, которую поначалу Америка отвергла, одна из немногих, кого там полюбили. И еще помнят, хотя они в принципе, мало кого понят. "Оскары" отсюда. Естественно, для этого постарались. Но, как говорят французы: это, объясняет вот то.
L_Lada: Черубина де Габрияк , да бабушка может быть любого происхождения, равно как и цвет кожи. Но этот самый цвет и прочие сопутствующие ему признаки не могут в течение жизни меняться, причем туда-сюда. Если, конечно, это не Майкл Джексон, не тем покойник будь помянут. Но мы вроде как не о нем. Про сходство - я же сразу сказала, что гнаться за ним до такой степени считаю излишним. Не в отношении именно Пиаф - в принципе.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Про сходство - я же сразу сказала, что гнаться за ним до такой степени считаю излишним. Не в отношении именно Пиаф - в принципе. Так я согласна. Просто искала цветное фото Пиаф, а мне то и дело подсовывают в паре с Котияр. Еще раз уточнила, я одна не вижу, с чего дали Оскара за грим. Похожесть лишняя, а тут ее и нет. Ну какие-то очень общие вещи, но узнаваемости можно было добиться иными средствами.
stella: Котияр, Синуар... Черубина де Габрияк , а тебе не кажется, что Котияр - вообще не совсем французская фамилия? Магрибские предки у нее точно имеются. Надо и мне посмотреть этот фильм, что-то я его не припоминаю, хотя о Пиаф смотрела немало. Помню какой-то фильм, который начинается с ее последнего пристанища в Грасе.
Черубина де Габрияк: stella , на мой взгляд, фамилия вполне себе французская, пишется Cotillard. Русская Вики пишет, что она родом из Бретани. Но вот имя матери Нисеема для Франции нетипично. Пишут, что кабильские корни. stella пишет: Помню какой-то фильм, который начинается с ее последнего пристанища в Грасе. Это ты наверное и смотрела нашумевший фильм с Марион Котияр, который в русскоязычном прокате назвали "Жизнь в розовом свете". А меня в свое время впечатлил "Эдит и Марсель" Клода Лелюша. А то мы тут вперемешку обсуждаем оба.
stella: Точно. "Это и был этот фильм. Я пересмотрю.
L_Lada: stella пишет: Магрибские предки у нее точно имеются. stella , это я, наверное, сбила с толку кадрами, где из нее мулатку делают. А вообще-то она белая и пушистая белокожая, русая и сероглазая.
stella: Русых и светлоглазых можно найти и у жителей Газы. В особенности у тех, у кого мамы славянки.)) Но, кроме всего, у арабов нередки светлокожие и светлоглазые.
L_Lada: Тоже небось наследие гаремов. Так или иначе,в Котийяр я как-то не вижу ничего арабского. По-моему, вполне европеоидная внешность.
Черубина де Габрияк: Тем не менее бабушка из Алжира, тех кровей. Совершенно точно. И у берберов много светлых Но лично мне эта информация, которую узнала утром, не мешает никак. Я к ней отношусь абсолютно ровно, как и относилась. У Пиаф одна из бабушек - из Марокко, мне тоже не мешает Эдит нежно любить.
stella: "Все смешалось в доме Облонских."
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Тем не менее бабушка из Алжира, тех кровей. Совершенно точно. И у берберов много светлых Так берберы, кабилы - это как раз европеоиды и есть, не арабы. Если альцгеймер мне не врет. Хотя, конечно, сейчас в Северной Африке поди разберись. Любить или не любить это точно не мешает. А вот грим в два пальца толщиной, по-моему, реально мешает актерам играть.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Так берберы, кабилы - это как раз европеоиды и есть, не арабы. Если альцгеймер мне не врет. Хотя, конечно, сейчас в Северной Африке поди разберись. Я вообще не в курсе. Я знаю 3 расы.)) L_Lada пишет: А вот грим в два пальца толщиной, по-моему, реально мешает актерам играть. Зато помогает получению Оскаров.
Черубина де Габрияк: Сегодня в России по 1 каналу в 23.25 и следующие дни французский 4-ъ серийный мини-сериал: В ролях: Изабель Аджани, Юго Бекер, Самюэль Лабарт, Виржини Ледуайен, Гая Джираче, Джои Старр, Оливье Бонно, Жюли Депардье. Подробнее здесь
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Сегодня в России по 1 каналу в 22.25 и следующие дни французский 4-ъ серийный мини-сериал Очень слабенький, надо сказать. Режиссировала Жозе Дайан, но вообще это проект Изабель Аджани под себя любимую. И он её не красит ни в малой мере - пустое любование собой стареющей актрисы. Другие актёры тоже впечатления не произвели. Костюмы, причёски и декорации довольно невзрачные. В общем
Черубина де Габрияк: Armida , меня от просмотра трейлера сомнения взяли. Но решила форум предупредить Глянем... в полглаза. Костюмы показались несколько странными. Аджани мало Марго? Я вот не знаю, что лучше, актер одной роли, или как Депардье или Безруков, играющие всех подряд. Диана де Пуатье с лицом королевы Марго? Хм... Диана вроде блондинкой была?
L_Lada: Дамы, спасибо за информацию. Аджани люблю, так что постараюсь не проспать. А я вчера-сегодня посмотрела два фильма из обсуждавшихся в предпраздничные дни. Что имею сказать. 1. "Барри Линдон". Разочарование, к сожалению. То есть в плюсе качественная картинка и игра актеров. В минусе - сценарий. Во первых, лично мои тараканы - терпеть не могу закадровую читку в таком объеме. Считаю это проявлением либо халтуры, либо беспомощности сценариста, и до сих пор только один фильм вполне убедил меня в обратном - увы, не этот. Ну и потом, три с лишним часа наблюдать историю подонка - так себе удовольствие. Или это у персонажа должна быть зашкаливающая харизма, чего в данном случае среди меня не случилось. А вообще Кубрик есть Кубрик, конечно, гениальный визуальщик. О чем бы ни был фильм, сколько бы ни было претензий к его содержанию, картинка потрясает всегда. Не удивительно, что построенная практически полностью на картинке "Космическая Одиссея 2001" у него получилась шедевром всех времен и народов. 2. "Страшные сказки". Вот тут я просто улетела. Анонс перед началом: "Фильм признан культурным достоянием" - это всерьез. Речь, как я понимаю, идет о культурном достоянии Италии, страны, у которой этого самого достояния - как грязи. В том числе и в кино. И тем не менее. Фильм красив просто фантастически, до открытого рта. И мне совсем не было скучно, приклеилась к экрану, как завороженная. Но тут, конечно, надо любить сам жанр - сказку, такую, какой она, по идее, и должна быть. То есть для взрослых. И еще надо любить барокко, потому что это именно оно, родимое. С характерной торжественностью, неспешностью и ощущением того, что мировое зло где-то рядом - только руку протяни. Справедливости ради, в фильме всего этого добавили, а юмора убавили. Что ж, это уже наши дни. Грубых шуток у нас и без Базиле хватает.
stella: А я посмотрела "Эдит и Марсель" И мне очень понравилось. Актеры не играют, они живут ролями. При том что сходство актрисы и Эдит чисто визуально, невелико, накал страсти, искренность, манера двигаться -удивительны.
Черубина де Габрияк: stella пишет: И мне очень понравилось. Актеры не играют, они живут ролями. stella ,рада, что понравилось. stella пишет: При том что сходство актрисы и Эдит чисто визуально, невелико, накал страсти, искренность, манера двигаться -удивительны. Да, они визуально не схожи, и ей сделали - как бы сказать? - довольно легкий грим а ля Пиаф. Когда смотрела первый раз, Пиаф знала только по телеспектаклю театра Моссовет, который помнила очень отрывочно. С тех пор видела и фильмы, где снималась Пиаф - у нее было несколько ролей - и много кадров ее выступлений. Могу сказать, что, например, в финальных кадрах "Эдит и Марселя", когда зритель видит Пиаф как-бы издалека, и свет выделяет лишь лицо и руки актрисы - иллюзия полная: мимика жесты, поза схвачены абсолютно точно.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Аджани люблю, так что постараюсь не проспать Мне Аджани в принипе раньше нравилась. Первую серию посмотрела, заинтригована. Съемки очень красивы: Шамбор, Ане и все остальное, построение кадров. Ну почему, почему нельзя было так снять "Мушкетеров"?!! Костюмы Аджани показались несколько странными, остальные костюмы в целом нравятся, смущает излишняя яркость отдельных расцветок - мне кажется в то время красители были более приглушенных тонов. Депардье узнала не сразу, вначале по голосу. Аджани в этой роли вызывает смешанные чувства: постоянно соотношу с портретами. Ну и Аджани, конечно, в фильме не выглядит на свой возраст - повторюсь, в фильме - для роли она малость старовата: Диана в ее возрасте умерла. Но, пока во всяком случае, резкого отторжения она у меня не вызывает.
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Диана де Пуатье с лицом королевы Марго? Хм... С совершенно неживым лицом. В предыдущий раз я её видела в "Петере фон Канте" Озона - то же самое, но она в том фильме хоть не раздевалась. Мне неловко было смотреть на Аджани в этой роли. Дальше там ещё и голые постельные сцены. Показать себя красивую, продукт современной косметологии и компьютерных технологий? И это только о главной актрисе. А сериал в целом очень слабый. Ну вот только что на натурные съёмки посмотреть. Черубина де Габрияк пишет: Костюмы Аджани показались несколько странными, остальные костюмы в целом нравятся, смущает излишняя яркость отдельных расцветок - мне кажется в то время красители были более приглушенных тонов. Мне запомнилось жёлтое платье Маргариты Наваррской и зелёное д'Этамп. Одни и те же из серии в серию. Бюджет у сериала явно очень скромный. Насчёт яркости - да, согласна. Сейчас ещё и свечное освещение в моде, а оно плохо работает с такими красками. Черубина де Габрияк пишет: Диана вроде блондинкой была? В прошлый раз Диану сыграла как раз блондинка - Людивин Санье - в сериале "Королева змей". Сериал заявлялся как история Екатерины Медичи, но в центре внимания там темнокожая служанка Екатерины Мне в нём понравились только девочка, которая играла молодую Екатерину и костюмы - её и Дианы де Пуатье (актрисе они шли через раз, но сами по себе интересные).
Armida: L_Lada пишет: Ну и потом, три с лишним часа наблюдать историю подонка - так себе удовольствие. Все претензии к Теккерею Вот поэтому я больше люблю его "Генри Эсмонда". Барри Линдон, хоть в литературном, хоть в киноварианте, симпатии не вызывает. (А в "Эсмонде" кроме прочего ещё и пэйринг основной очень кинковый для меня.) L_Lada пишет: И еще надо любить барокко, потому что это именно оно, родимое. Вот! А то я в своё время начиталась комментариев в том духе, что это отвратительно, уродливо, где такие сказки бывают и что позволяют себе создатели Прочитала в анонсе новой сказки о Финисте Ясном Соколе, что там приключения его и молодой Бабы Яги! До сих пор в себя не приду. Баба Яга воспользовалась теми же технологиями, что Аджани, не иначе
Кэтти: Счастливицы, вы кино смотрите! А у меня давно охоту к кинематографу отбило напрочь. Первую серию фрвнцузских " Мушкетеров" на перемотке с насилием над собой. Фсе!
Armida: Кэтти, я себя утешаю тем, что за сто с лишним лет столько всего снято - шедевров на мой век хватит, даже если ничего толкового больше не снимут У меня бывают периоды "несмотреца", когда не могу совсем ничего смотреть, нет интереса. Но это проходит.
stella: Кэтти , а я себя поймала на том, что редко когда смотрю кино с интересом. С годами возненавидела это сидение под экраном.))) Поэтому, если смотрю что-то, то только по рекомендациям. Но у нас еще "несмотрение" имеет и другие корни: слишком много боевиков в "натуре". После этого все фильмы про героев, спасающих мир, просто смешны, а все интриги, по сравнению с реалиями, нелепы.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Я вот не знаю, что лучше, актер одной роли, или как Депардье или Безруков, играющие всех подряд. Лучше, когда все, кроме фигни. Черубина де Габрияк пишет: Диана де Пуатье с лицом королевы Марго? Угу, а Наташа Ростова на балу танцевала со Штирлицем. (с) Я вчера все-таки посмотрела. Пока не айс, если честно. Не то чтобы какие-то конкретные претензии, просто скучно, не цепляет. И сама Диана не нравится, при всей симпатии к Аджани. Причем дело не в возрасте, просто ведет она себя как-то искусственно. Хотя, возможно, потому, что актрисе уже действительно роль не по мерке.
L_Lada: Armida пишет: Все претензии к Теккерею К нему само собой, он вообще такими вещами злоупотреблял. Но ведь и Кубрик по проблемным, скажем так, персонажам большой специалист. Вот и за эту экранизацию вряд ли под дулом пистолета брался. И раз уж заговорили о возрасте. Когда в начале фильма герои совсем юные, ГГ - мальчик, школьник, а у актеров весь их тридцатник с гаком на лицах большими буквами прописан, трепет и страдания воспринимаются с трудом. Так что Аджани еще планку держит. Armida пишет: начиталась комментариев в том духе, что это отвратительно, уродливо, где такие сказки бывают Я вчера смеялась до слез. Сунула нос в отзывы на Кинопоиске, а там какая-т о дама на полном серьезе выверяет фильм по описанию сказки в Вики. И чудес-то ей там не хватает, и победы добра над злом, и вообще почему не для детей?! Так и хочется спросить - а вы вообще хоть одну неадаптированную сказку читали? Armida пишет: там приключения его и молодой Бабы Яги! До сих пор в себя не приду. А что такого? Была молодая Баба в "Иване да Марье", тому уже лет 50, и совсем недавно - в "Последнем богатыре". Может, и еще где. А у Афанасьева, если не путаю, попадается мотив Бабы Яги как носительнице сексуального начала.
Armida: L_Lada пишет: Но ведь и Кубрик по проблемным, скажем так, персонажам большой специалист. Вот и за эту экранизацию вряд ли под дулом пистолета брался. Конечно. Он любил шокировать зрителя, и герои-подонки ему в этом очень помогали. Скандальный "Заводной апельсин" - ещё более яркий пример. L_Lada пишет: а там какая-т о дама на полном серьезе выверяет фильм по описанию сказки в Вики. И чудес-то ей там не хватает, и победы добра над злом, и вообще почему не для детей?! Сказки должны быть для детей - и точка! Как и мультфильмы! L_Lada пишет: Была молодая Баба в "Иване да Марье", тому уже лет 50, и совсем недавно - в "Последнем богатыре". Может, и еще где. А у Афанасьева, если не путаю, попадается мотив Бабы Яги как носительнице сексуального начала. Ну ладно. Я надеюсь, она хотя бы не слишком ботоксная будет
Черубина де Габрияк: Armida пишет: Кэтти, я себя утешаю тем, что за сто с лишним лет столько всего снято - шедевров на мой век хватит, даже если ничего толкового больше не снимут Вот согласна. Armida пишет: С совершенно неживым лицом. Да, лицо напрягло. Они в фильме его еще подретушировали. Потому как я видела ее последние фото, там мрак. Последствия эстетической хирургии, они такие. Armida пишет: Дальше там ещё и голые постельные сцены. Вот к этому я как-то не готова. Armida пишет: А сериал в целом очень слабый. Ну вот только что на натурные съёмки посмотреть. Посмотрела комменты у французов, они разгромные. Бурбулона так бы. Натурные съемки красивые, мне интересны интерьеры и пр. И после 1й серии любопытно, что дальше. Но уже страшно. Armida пишет: Мне запомнилось жёлтое платье Маргариты Наваррской и зелёное д'Этамп. Цвета там - вырви глаз. Сомнения взяли, что в то время такие были. Там еще Франциск 1 в малиновом. Ну и Диане все же около 40 было, а Аджани - 68. Почти 30 лет разницы - многовато.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Угу, а Наташа Ростова на балу танцевала со Штирлицем. (с) Тихонов все же столько всего не переиграл. И персонажи вымышленные, и персонажи - разноплановые. А тут разные исторические личности, при этом, можно сказать современницы. Обе роли костюмные. Как-то слишком близко. Мне как-то не очень. Например, та же Йовович - Жанна д'Арк и миледи - меня меньше смущают, хотя я только первую видела. L_Lada , чтоб, как говорится, два раза не вставать. Я сунула нос в "Эдит и Марсель". Нет, советский дубляж однозначно лучше: там и голоса подобраны были, и наши актеры играли. А тут и оригинальную игру забивают, и голоса никакие. Еще и перевод - "туши свете". Я потом пересмотрела куски оригинала, проверяла, как звучать должно. Самый прикол, когда Пиаф говорит Сердану: "Знаете, что сказал бы Габен МОргану в такой ситуации?" Я аж поперхнулась. В оригинале и в дублированной версии был: "Знаете, что скажал бы Жан Габен Мишель Морган в такой ситуации?" Нет, я понимаю, что для французов имена были опущены, им достаточно было фамилий, но все же... Попутно нарвалась на откровения сына Сердана на тему отношений его отца с Пиаф. Что ж их всех так тянет, простите, перед прессой покрасоваться. Ну елки... Ему 6 лет было, когда отец погиб, вообще-то. И он рассказывает, что у "отца таких Пиаф было"... Причем, я даже готова допустить вероятность того, что прав он. Но оно точно надо? Мне кажется, снимать кино, писать книги имеет смысл о красивых легендах. Если это легенда (хотя я читала переписку героев, но допустим). Но мне кажется, корректнее было бы в память об отце отказаться от комментариев. Называется, получил кусочек "папиной славы". С учетом того, что он не актер, сыграл он все же слабо. Хотя, говорят, его отце был робкий и деликатный человек, и сыну играть особо ничего не пришлось... тем не менее Лелюшу, чтобы все же выпустить фильм, после самоубийства Патрика Девэра, пришлось дописывать вторую истории, которая идет параллельно. Марсель Сердан младший весь фильм бы не вытянул. Потому, я рада что этот фильм все же случился, но я понимаю, откуда все его слабын места.
L_Lada: Armida пишет: Он любил шокировать зрителя, и герои-подонки ему в этом очень помогали. Скандальный "Заводной апельсин" - ещё более яркий пример. Именно. Я его и имела в виду. И "С широко закрытыми глазами" еще. Armida пишет: надеюсь, она хотя бы не слишком ботоксная будет Почему?! Наоборот! Современная бабка Ёжка с силиконовыми губищами - это же самое то. Вариация на тему Крис и Энджи. Например. Ну чем не бабки Ёжки?
L_Lada: Черубина де Габрияк , я посмотрела этот фильм - с той озвучкой, какая есть. Откровения Сердана-младшего - ну... хамство. В ветхозаветном смысле слова. И ведь с тем же успехом можно сказать: сколько таких Серданов Пиаф лесом послала... Или, перефразируя старый анекдот о медной проволоке, даже так: сколько их к ней и подойти-то не осмелились. Ну ведь напрашивается. Фильм действительно хорош, и актриса потрясающая. Пластика у нее и правда очень точная, насколько я могу судить по немногочисленным видео. И, кажется, поняла, что не так с "Жизнью в розовом цвете" - помимо дырявого сценария и проколав с оскароносным гримом. Они снимали фильм о диве, о звезде в глянцевом варианте. А Пиаф такой не была. Из нее угловатая уличная девчушка так до конца и не ушла - как я это вижу. Что было... странно, назовем это так. Меня чисто сюжетно гораздо больше заинтересовала именно вторая линия. Возможно, сказалась любовь к "Сирано де Бержераку".
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Вот к этому я как-то не готова. Там её со спины показывают (дублёршу положили, наверное) и плечи/руки голые - их, конечно, подретушировали. Не то чтобы очень откровенно, но мне и этого хватило. Черубина де Габрияк пишет: Посмотрела комменты у французов, они разгромные. Бурбулона так бы. Думаю, дело в том, что сериал смотрели зрители постарше, более насмотренные и интересующиеся историей, а поделку Бурбулона - молодёжь, с которой спрос невелик. L_Lada пишет: Почему?! Наоборот! Современная бабка Ёжка с силиконовыми губищами - это же самое то. Вариация на тему Крис и Энджи. Например. Берём!
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Ну чем не бабки Ёжки? L_Lada ,ну так нельзя. Я как раз не успела ужин мороженным закусить - на звонок отвлекли- я ж почти подавилась. Armida пишет: Там её со спины показывают (дублёршу положили, наверное) и плечи/руки голые - их, конечно, подретушировали. Не то чтобы очень откровенно, но мне и этого хватило. Armida Я уж сижу, думаю, включать ли 2ю серию. Armida пишет: Думаю, дело в том, что сериал смотрели зрители постарше, более насмотренные и интересующиеся историей, а поделку Бурбулона - молодёжь, с которой спрос невелик. Вероятно. Но даже молодежь начала смутно что-то подозревать (в случае Бурбулона).
Черубина де Габрияк: L_Lada , L_Lada пишет: я посмотрела этот фильм - с той озвучкой, какая есть. Я в целом согласна по всем пунктам. Понимаю, что приходиться смотреть, как есть. Это я просто расстроилась, что старая озвучка не находится. А я ее хорошо помню (еще бы, столько раз в кинотеатр бегать ). Вот "Ватерлоо" Бондарчука, я нашла французскую озвучку. Она показалась хорошей, но без проблем находится оригинальная, где все на английском, а за кадром Бондарчук начитал. Но он читает деликатно очень, даже пропускает, например возгласы "Вив лямпрер" (Да здравствует император). И я поняла, что при качественной французской, оригинальная версия сильнее. L_Lada пишет: Или, перефразируя старый анекдот о медной проволоке, даже так: сколько их к ней и подойти-то не осмелились. Ну ведь напрашивается. Анекдот не знаю. В остальном - точно. Неприятно было наткнуться. Попадались раньше откровения его, но помягче. А тут его прям прорвало на старости лет. L_Lada пишет: Фильм действительно хорош, и актриса потрясающая. Мне приятно. L_Lada пишет: Пластика у нее и правда очень точная, насколько я могу судить по немногочисленным видео. Совершенно верно. L_Lada пишет: И, кажется, поняла, что не так с "Жизнью в розовом цвете" - помимо дырявого сценария и проколав с оскароносным гримом. Они снимали фильм о диве, о звезде в глянцевом варианте. А Пиаф такой не была. Из нее угловатая уличная девчушка так до конца и не ушла - как я это вижу. Пиаф, действительно до конца оставалась уличной девчонкой и всегда помнила, с какого низа поднялась. А в связи с "Жизнью в розовом свете" вспомнилось: когда думали, что Пиаф больше не выйдет на сцену, ей неизвестный тогда композитор принес песню "Я ни о чем не жалею". Которая "воскресила" певицу. И после концертов в "Олимпии", которыми она спасла концертный зал от разорения, Пиаф отправилась в турне по провинции. Прозванном "турне-самоубийство". За ней следовала толпа журналистов в расчете на то, что она умрет на сцене, и они это снимут и опубликуют. Режиссер этого фильма для меня из таких. Так интересно, как вспоминается то, что, казалось, забылось. L_Lada пишет: Что было... странно, назовем это так. Меня чисто сюжетно гораздо больше заинтересовала именно вторая линия. Возможно, сказалась любовь к "Сирано де Бержераку" Я в свое время впечатлилось Пиаф. Когда вначале ее голос заполняет пустой зал. Они к записи добавили еще эффект легкого эха. Но сейчас я с вами соглашусь, вторая линия очень интересна. И очень мне нравится. Это ее я назвала "Сирано" наоборот. Чтоб не спойлерить.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Анекдот не знаю. Только на всякий случай мороженое доешьте сначала. Спорят... ну, скажем, представители двух древних народов о том, чья цивилизация древнее. Первый: у нас под городом Т*** археологи раскопки делали и медную проволоку нашли. Две тысячи лет назад люди жили, и у них уже был телеграф! Второй: Вах! А у нас под городом Е*** археологи раскопки делали и никакой медной проволоки не нашли. Три тысячи лет назад люди жили, и у них уже был телеграф без проводов! Тут, конечно, тоже имеет место проблема с озвучкой, которую по интернету не передашь.
Grand-mere: Минисериал "Диана де Пуатье" не оправдал моих ожиданий, полностью согласна с приведенными выше оценками. Вспомнился старый фильм "Диана" с Л. Тернер, когда-то очень нравившийся. И хочется его пересмотреть, и боюсь - не наступило бы разочарование... (смотрела-то ведь его "на безрыбье")
Armida: Grand-mere пишет: Вспомнился старый фильм "Диана" с Л. Тернер, когда-то очень нравившийся. И хочется его пересмотреть, и боюсь - не наступило бы разочарование... (смотрела-то ведь его "на безрыбье") Я только в прошлом году этот фильм посмотрела. Не понравился - типичная голливудская мелодрама
Черубина де Габрияк: Armida пишет: типичная голливудская мелодрама Меня миледи в ее исполнении совершенно не вдохновляет, а сама актриса - натуральная пинап. "Диана де Пуатье" вчера совсем печально смотрелась. Костюмы стремные . Клетчатый стальной пиджак (!!!) особо доставил. Аджани какая-то кукла неживая. А к чему там эти ее маски? Депардье - Нострадамус, Аджани - Диана. Ну нельзя актеру хвататься за все роли подряд: каким бы талантливым ни был, одну физиономию в разных ипостасях лично я не воспринимаю. При том, что в фильме красивая работа свето-режиссера (собственно то, что и у Жигунова было в плюс), ну и всякие виды Шамбора. Замок грандиозен. Но смешно, читала, что Шенонсо они не потянули - здрасьти- приплыли. Хотя Шенонсо стал одним из самых больших моих разочарований. Когда услышала, что Медичи отобрала его в обмен на Шомон, я сказала, что махнула б не глядя. Замки, которые впечатлили - Амбуаз и Шамбор. Шамбор был доступен только на посмотреть со стороны. И все же это нечто невероятное. Ни одно фото не передает масштабов этого сооружения.. Точно так же, как все фото Шенонсо с высоты птичьего полета смотрятся круто, а замок в действительности не впечатлил. Могу только седлать скидку, что там еще надо учитывать сложности отопления/освещения. Но кому надо, с Версалем справлялись Екатерина Медичи - это что вообще было? Я понимаю, что возраст разный, но поменяйте мне на Екатерину Васильеву, что ли. Не помню ее совершенно во французской Марго, поиск фото вспомнить ее не помог.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Не помню ее совершенно во французской Марго, поиск фото не помог. Это про Медичи в фильме Шеро? Да вот же она: Мне, к слову, нравится. Я, правда, никогда не представляла себе ее такой сухонькой, но в остальном - вполне. И кстати о клетчатом пиджаке. Клетчатая шляпа Дианы и сочетание клетки с горохом навеяли ассоциации со сказками, причем поставленными в очень условной манере, близкой к театральной. Золушка, Обыкновенное чудо, Король-олень... что-то в таком духе.
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Ну нельзя актеру хвататься за все роли подряд: каким бы талантливым ни был, одну физиономию в разных ипостасях лично я не воспринимаю. Как я поняла, Аджани этот проект затеяла с целью показать, что ещё ого-го. Чем, мол, я хуже Дианы, которая была официальной фавориткой короля, годящегося ей в сыновья. Ничем. Вот возьму и сыграю её в свои без малого 70. Черубина де Габрияк пишет: Екатерина Медичи - это что вообще было. Я понимаю, что возраст разный, но поменяйте мне на Екатерину Васильеву, что ли. Не помню ее совершенно во французской Марго, поиск фото не помог. А я после Вирны Лизи (спасибо L_Lada за фото) никого не могу в этой роли воспринимать. L_Lada пишет: И кстати о клетчатом пиджаке. Клетчатая шляпа Дианы и сочетание клетки с горохом навеяли ассоциации со сказками, причем поставленными в очень условной манере, близкой к театральной. Золушка, Обыкновенное чудо, Король-олень... что-то в таком духе. Чёрно-белая расцветка (и клетка, и горох) была активно использована в нарядах Дианы де Пуатье из "Королевы змей". Этот сериал вышел на год раньше французского, да и побогаче он. Костюмы Дианы мне там понравились, хотя они фантазийные, не аутентичные.
stella: Я была и в Шамборе, и в Амбуазе и в Шенонсо. Облазила в свое удовольствие, а в Шамборе еще и на террасу выходила. Пожалуй, по силе впечатления только еще и Тюильри подходит. А вот Лувр и Версаль не вдохновляют. А впечатление чего-то нереального - это когда стояли под Эйфелевой башней. Именно под ней, сама по себе она мне совсем не интересна была. Ракурс и ощущение, что стоишь под посадочными лапами гигантского космического корабля и вот-вот ударит пламя из его дюз.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Это про Медичи в фильме Шеро? Да вот же она Нет, фото ее я нашла без проблем. Убей, не помню. Я поняла, что вообще из фильма помню одну Аджани. L_Lada пишет: Я, правда, никогда не представляла себе ее такой сухонькой Да и Васильева тоже достаточно сухощава. Это Мария Медичи вся округлая. Екатерину я как раз представляю себе строго как-то так. Я понимаю, что тут она вдовствующая уже, тем не менее. Кстати нашла картину ее свадьбы с Генрихом и, надо сказать, в фильме "Диана де Пуатье" актриса внешне даже похожа на Екатерину в молодости. Но я подсознательно жду чудовищную энергетику сразу (чудовищную, потому что мощную и со знаком минус): L_Lada пишет: И кстати о клетчатом пиджаке. Клетчатая шляпа Дианы и сочетание клетки с горохом навеяли ассоциации со сказками, причем поставленными в очень условной манере, близкой к театральной. Золушка, Обыкновенное чудо, Король-олень... что-то в таком духе. Вот да. Armida пишет: Чёрно-белая расцветка (и клетка, и горох) была активно использована в нарядах Дианы де Пуатье из "Королевы змей". Я находила в интернете фото из обоих фильмов. Смотрится странно. А клетчатый "пиджак" имела в виду этот. "Рожки" на голове у Дианы и ее вуаль тоже доставили. Забыла про них.
Черубина де Габрияк: stella пишет: Версаль А я Версалем прониклась, но очень не сразу. Шамбор был закрыт, если не путаю, или я уговорила заскочить по дороге "на минутку". Потому полазить не удалось. В Блуа на выходные ездили, по замку Блуа погуляла. На башню люблю смотреть со стороны, например, с эспланады Трокадеро на нее шикарный вид. Особенно для тех, кто хочет себя запечатлеть на фоне. И ненавижу на нее подниматься. Мест в Париже тьма бесплатных и без очередей, откуда вид не хуже. Нет, всем охота карабкаться на нее.
L_Lada: Armida , черно-белая расцветка платьев Дианы де Пуатье - исторический факт, это же ее цвета. Помнится, у того же Дюма упоминается. Но чтобы клетка и горох были скомбинированы в одном туалете - такого авангарда я не помню. Черубина де Габрияк , Васильева и ростом повыше, и вообще более осанистая. А тут... Веришь, что эта женшина когда-то была достаточно беспомощной. С рожками да, забавно. Никогда не видела, чтобы этот полумесяц был вот так на палочке, обычно он прямо на волосах. Мне вот что-то только сегодня глаз резнуло - у Аджани лицо совсем не меняет выражения, застывшее, как маска. Ей что, так плохо пластику сделали? Она же такой не была.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Armida , черно-белая расцветка платьев Дианы де Пуатье - исторический факт, это же ее цвета L_Lada, да против цветов возражений нет. Но все же есть разница. Это настоящая Диана: Кстати, и полумесяц нашелся. Но как-то органичнее смотрится L_Lada пишет: Мне вот что-то только сегодня глаз резнуло - у Аджани лицо совсем не меняет выражения, застывшее, как маска. Ей что, так плохо пластику сделали? Она же такой не была. Это полный ужас. Эту серия я вообще с трудом выдержала. Она еще пытается эдакую томную инженю изобразить, а похожа на сонную муху. Отсутствие мимики - к этому часто приходят те, кто злоупотребляет пластикой. Если кому очень интересно вот я делала интервью для проекта подруге с известным в определенных кругах пластическим хирургом. Того сайта уже нет, но нашла, кто-то скопировал. Я видела фото его работ, и ему б я доверилась. Но я столько не зарабатывала. Вступление подруга делала, интервью - я, там еще и перевести нужно было. https://healthprevention.ch/ru/news/1398-2/
Armida: L_Lada пишет: черно-белая расцветка платьев Дианы де Пуатье - исторический факт, это же ее цвета Я в курсе ) L_Lada пишет: Но чтобы клетка и горох были скомбинированы в одном туалете - такого авангарда я не помню. Какой скучный этот ваш 16 век L_Lada пишет: у Аджани лицо совсем не меняет выражения, застывшее, как маска. Ей что, так плохо пластику сделали? Она же такой не была. Да, это неудачная пластика. Аджани совершенно такая же в "Петере фон Канте" 2022 года. С неподвижным лицом. Черубина де Габрияк пишет: Если кому очень интересно вот я делала интервью для проекта подруге с известным в определенных кругах пластическим хирургом. Мне интересно, спасибо за статью. Почитаю попозже.
stella: У меня невестка занимается пластикой губ и лба. Но, поскольку она еще и по основной профессии челюстно-лицевой хирург, она делает это очень деликатно. Без знания анатомии это и приносит чудовищные плоды, когда блокируется мимика. А с возрастом еще и шишками вся физиономия покрывается. Самые свирепые и страшные мстители, это толстухи к старости.))))
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: и полумесяц нашелся. Но как-то органичнее смотрится Такой полумесяц - обязательный атрибут Дианы, которая Артемида. Присутствует почти на всех изображениях, от живописи до старинных камей. А этот, насколько я понимаю, - шпилька или деталь какого-то более сложного украшения, и вряд ли уникальная. Уж мы-то как минимум еще один такой полумесяц знаем, не так ли? У дамы, которая носила имя Диана и придавала ему значение, просто не могло не быть такого украшения. Но на портретах реальных женщин оно, если даже шпилька, как и положено, воткнуто в волосы. Не в прямой же пробор - непонятно как!
stella: L_Lada , крепится на тонкий обруч и прячется в прядях волос.
L_Lada: stella , теперь понятно. Вот сразу надо было не фантазировать, а спрашивать у профи. У Аджани обруч худо-бедно скрыт, глаз не режет, а вот на шпильку ножку при такой прическе волос не хватило.
Grand-mere: Пересмотрела-таки старый фильм "Диана". Вполне ожидаемо, что испортила давнее впечатление. Теперь воспринимается как типичная костюмная мелодрама, не лучше и не хуже прочей голливудской продукции, да еще с учетом преклонного возраста.( А вот костюмы, за малым исключением, по-прежнему нравятся.) Главная героиня кажется красивой куклой, но, на мой взгляд, это лучше, чем ожившая мумия. (Никого не хочу обидеть или задеть за живое!) И у меня возник вопрос: какие цвета "принадлежали" Екатерине Медичи? - судя по фильму, красно-золотой, да и в сериале так, но мне откуда-то запомнилось, что зеленый...
Черубина де Габрияк: Grand-mere пишет: И у меня возник вопрос: какие цвета "принадлежали" Екатерине Медичи? - судя по фильму, красно-золотой, да и в сериале так, но мне откуда-то запомнилось, что зеленый... Grand-mere , я бегло глянула на французском, ничего не нашла. Только то, что после смерти Генриха II она стала носить черный, ставший с тех пор цветом вдов. Помимо претензий к игре актеров в сериале с Аджани, у которых я не увидела ни особой стати, ни манер... Сама Аджани местами пыталась изобразить "девочку-девочку", смотрелось ужасно. Хочу еще вот что заметить: Вчера сериал закончился, закончился тем, что Диана умерла. Но как-то все скомкано, галопом по Европам. И вообще непонятна мораль сей басни. Я вот не знаю, писал ли кто из писателей, не историков, о Диане де Пуатье, кроме Дюма с его "Двумя Дианами". Не могу вспомнить, читала ли. Но, возвращаясь к фильму, явно не хватает литературной основы. А так, ну была, ну умерла... И?
Armida: Grand-mere пишет: И у меня возник вопрос: какие цвета "принадлежали" Екатерине Медичи? - судя по фильму, красно-золотой, да и в сериале так, но мне откуда-то запомнилось, что зеленый... Цвет Екатерины действительно зелёный. И белый - как цвет французского королевского дома. Черубина де Габрияк пишет: Я вот не знаю, писал ли кто из писателей, не историков, о Диане де Пуатье, кроме Дюма с его "Двумя Дианами". Не могу вспомнить, читала ли. Попадались романы. Фигура-то популярная, привлекала писателей. Но ничего запоминающегося никто, кроме Дюма, не создал. Так что да - интересного сюжета сериалу не хватает (помимо прочего).
Черубина де Габрияк: Если кто хочет посмотреть на Пиаф. Все лучше, как по мне современных поделок. L_Lada , вот взяли, напомнили. Чур, я ни при чем. Фильм, который был сделан под Пиаф ее другом режиссером. История грустная, но с маленькой надеждой, что все наладится. Правда, героиня все же не Пиаф, так что не факт, что наладится. Но надежду зрителю дают. Выяснила, что позже похожий сюжет использован в "Поющих под дождем". Здесь в русскоязычной версии закадровый голос, конечно, забивает игру актеров. Но хоть так. Я в оригинале смотрела, мне проще (могу дать, кому надо).Старый черно-белый фильм. В этом фильме впервые сыграл Ив Монтан, который стал известным благодаря Эдит. Правда, он в фильме не поет, но по сюжету это не нужно. Она дала старт многим французским певцам, как например Шарлю Азнавуру (потому он в фильме Лелюша играет самого себя в молодости). Еще играет - для знатоков - известный французский певец и актер Серж Реджьяни. Звезда без света Франция 1946 Пиаф фильм Ну и поскольку я глубоко убеждена, что Пиаф нужно слушать строго с переводом. Каждая ее песня - спектакль, то вот вам еще Edith Piaf Le concert Idéal 2005 Эдит Пиаф. Концерт, которого не было
Armida: Черубина де Габрияк, обе ссылки ведут на "Концерт, которого не было" (который обязательно посмотрю, спасибо ). А я Эдит Пиаф впервые увидела в кино во "Французском кан-кане" Жана Ренуара. Совсем маленькая тогда была, но и фильм запомнился, и Пиаф.
stella: Посмотрела, прослушала. Это было прекрасно! Я совсем не знала Пиаф, хотя и слушала ее бессчетное число раз.
Черубина де Габрияк: Armida , исправила ссылку и дописала информацию о фильме. Видимо запуталась, переключаясь между окнами. stella пишет: Посмотрела, прослушала. Это было прекрасно! stella stella пишет: Я совсем не знала Пиаф, хотя и слушала ее бессчетное число раз. Недавно стали доступны кадры ее выступлений. Возможно, до этого были ограничения по авторским правам. Все же при всем уникальном ее голосе, она иначе воспринимается, если видеть, как она поет. И желательно с текстом. особенность французской классической эстрады - упор на слова.
stella: Я плохо на слух стала улавливать: где недослышу, где недопойму. )) Так что текст на русском, раз уж нет на французском - мне в тему. А у меня родилась совершенно дикая мысль: этот темперамент, эта самоотдача для любви - это прямо пощечина тем феминисткам, что утверждают, что все мужчины скоты и недостойны любви. Значит, бывают такие мужчины, которые достойны и могут дарить такую же любовь. А если и нет - все равно ни о чем жалеть не надо, если ты была полна и счастлива своей любовью.
Черубина де Габрияк: stella пишет: Я плохо на слух стала улавливать: где недослышу, где недопойму. )) На слух французские песни разбирать то еще квест. Над отдельными фразами я подолгу билась, некоторые не могла разобрать, пока не получила в руки текст. stella пишет: этот темперамент, эта самоотдача для любви - это прямо пощечина тем феминисткам, что утверждают, что все мужчины скоты и недостойны любви. Значит, бывают такие мужчины, которые достойны и могут дарить такую же любовь. А если и нет - все равно ни о чем жалеть не надо, если ты была полна и счастлива своей любовью. Полностью согласна. И да, Пиаф кто угодно, но не феминистка ни разу.
L_Lada: Черубина де Габрияк , спасибище! Особенно за вторую ссылку. Утащила в копилку. Кажется, никогда не видела Пиаф в таком объеме. Смотреть пришлось в два приема - совершенно обалдела от песни "Аккордеонист". В общем, понятно, почему до сих пор она проходила мимо меня. Armida пишет: интересного сюжета сериалу не хватает (помимо прочего). Я бы сказала, там никакого сюжета нет, даже неинтересного. Буквально вчера, на последней серии, поймала себя на мысли: набор живых картинок. И это главный фол, все остальное, включая застывшую кукольную физиономию, я бы еще могла простить Где-то на днях у нас тут эта тема прошла по касательной в связи с Пиаф. Нынешние киношники почему-то решили, что биография - сама по себе сюжет. Пагубное заблуждение. Невозможно втиснуть 30 лет жизни в 3,5 часа, а биография в чистом виде - это просто скучно. Даже если это биография Дианы де Пуатье. Тут, мне кажется, возможны два варианта. Либо находить какой-то нестандартный поворот темы - как это между прочим, сделал Дюма в "Двух Дианах". Или как это сделал, например, Рязанов в "Андерсене". Либо выбрать из жизни человека один эпизод, одну конкретную жизненную ситуацию - как это сделал тот же Лелюш. Навскидку могу назвать еще 5-6 фильмов, в которых с разной степенью успешности сделано одно и/или другое. Но назову один, вернее - одну пьесу, "Лев зимой" Голдмена, по которой сняты два хороших фильма. Несколько дней и события, которых в реальности вообще не было, а эпоха и люди показаны. А все эти попытки впихнуть невпихуемое - ни о чем.
Черубина де Габрияк: L_Lada , рада за доставленное удовольствие. L_Lada пишет: совершенно обалдела от песни "Аккордеонист" Это одна из ее культовых песен. И я сама обалдела, когда увидела первый раз. При том, что Пиаф на тот момент "болела" уже несколько лет. И именно с Пиаф я особенно возражаю, когда кто-то берется исполнять. Тем более заучивая текст, как попугай. У нее многие песни автобиографичны, или, как здесь, есть отсылка к самым низам общества, из которых она вышла. Ну нельзя это петь по принципу "ля-ля-ля", с самыми лучшими вокальными данными. L_Lada пишет: Я бы сказала, там никакого сюжета нет, даже неинтересного. Буквально вчера, на последней серии, поймала себя на мысли: набор живых картинок. И это главный фол Я вчера себя поймала примерно на том же. L_Lada пишет: Нынешние киношники почему-то решили, что биография - сама по себе сюжет. Пагубное заблуждение. Кто-то первый решил снять, все подхватили. L_Lada пишет: а биография в чистом виде - это просто скучно. Даже если это биография Дианы де Пуатье. Вот да. Из фильма о Диане, я вообще не поняла, какой она была, что ею двигало? Кроме того, что была "помешана" на сохранении молодости, и, в ее случае, ей удалось. Ну и что? Екатерина Медичи мне тоже неясна в фильме, как и все остальные. L_Lada пишет: Тут, мне кажется, возможны два варианта. Либо находить какой-то нестандартный поворот темы - как это между прочим, сделал Дюма в "Двух Дианах". Или как это сделал, например, Рязанов в "Андерсене". Либо выбрать из жизни человека один эпизод, одну конкретную жизненную ситуацию - как это сделал тот же Лелюш. Навскидку могу назвать еще 5-6 фильмов, в которых с разной степенью успешности сделано одно и/или другое. Но назову один, вернее - одну пьесу, "Лев зимой" Голдмена, по которой сняты два хороших фильма. Несколько дней и события, которых в реальности вообще не было, а эпоха и люди показаны. А все эти попытки впихнуть невпихуемое - ни о чем. Соглашусь со всем. Тут хвалят сериал "Волчий зал" о Томасе Кромвеле. И роман тоже. Но тут я столько всего видела об Анне Болейн, в том числе попадала на подробный разбор британский историков по одному российскому каналу, что мне, если честно, этой темы уже хватит. Роман тоже глянула первые страницы, не зацепил. Но если кому надо, в Яндексе находится. Я так поняла, кино и книги бесплатно искать лучше в Яндексе.
Armida: L_Lada пишет: Но назову один, вернее - одну пьесу, "Лев зимой" Голдмена, по которой сняты два хороших фильма. Несколько дней и события, которых в реальности вообще не было, а эпоха и люди показаны. Прекрасная пьеса и фильмы (Признаться, больше люблю версию Кончаловского ) Видела в Ленкоме "Аквитанскую львицу" по мотивам, с Чуриковой и Певцовым. Мне понравилась постановка, задорная. Принцы там рэпчик читали Черубина де Габрияк пишет: Тут хвалят сериал "Волчий зал" о Томасе Кромвеле. И роман тоже. Но тут я столько всего видела об Анне Болейн, в том числе попадала на подробный разбор британский историков по одному российскому каналу, что мне, если честно, этой темы уже хватит. Роман тоже глянула первые страницы, не зацепил. Пыталась смотреть сериал и читать книгу - не зашло. Я потом у Хилари Мантел ещё и "Сердце бури" начинала, про ВФР - тоже далеко не продвинулась. Не моя писательница. (А Генриха 8 и Ко действительно слишком много - одна из самых затёртых исторических тем )
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: я столько всего видела об Анне Болейн Я тоже о Тюдорах насмотрелась всякого, сейчас всего и не упомню. И даже несколько лет назад написала огроменный разбор фильма "Генрих VIII". Так что мне тоже хватило. Еще к вопросу о видео. Я когда-то Жака Бреля заценила, посмотрев довольно репрезентативное видео. К сожалению, без субтитров.
L_Lada: Armida пишет: Признаться, больше люблю версию Кончаловского А я даже не могу сказать, какую больше. И уж тем более не могу выбрать одну из двух Алиенор - нежно люблю обеих актрис. На мой вкус, в фильме Харви каст в целом посильнее, но он сейчас уже смотрится несколько архаичным. А Кончаловский, конечно, чисто кинематографически современен, и визуальный ряд у него гораздо точнее.
Lumineuse: Новых гардемаринов уже кто-нибудь посмотрел? Поделитесь впечатлениями!
Armida: L_Lada пишет: На мой вкус, в фильме Харви каст в целом посильнее, но он сейчас уже смотрится несколько архаичным. А вы видели "Бекета" по Жану Аную? Питер О'Тул играет всё того же Генри 2-го, а заглавного героя - Ричард Бёртон. Великолепно разыгранная на двоих пьеса. Можно считать её предысторией "Льва Зимой" ("Бекет" и снят на несколько лет раньше).
stella: Armida В Комеди была блистательная постановка "Бекета" с Декриером в главной роли. Они ее в Англию возили, на "ура" прошло. Фильм с Бертоном действительно великолепный. А я смотрела в ранней молодости "Льва зимой" с Катрин Хэпберн и, кажется, О'Тулом. И, по сей день, стоят перед глазами отдельные кадры. Кажется, это была середина 60-х. А Кончаловский поставил на базе Голливуда или уже в России?
L_Lada: Armida , не видела, к сожалению. Возьму на заметку. Бекет - это который Фома, насколько я понимаю? Lumineuse , лично я с новыми Гардемаринами - пас. У меня и к старым-то отношение перпендикулярное.
L_Lada: stella , я не очень ориентируюсь в еще и уже применительно к Кончаловскому, но фильм 2003 года и снят в Штатах. В роли Кэтрин Хепберн Алиеноры - Гленн Клоуз. ИМХО, подминает там всех. Хотя Генрих импозантен. Да, в фильме 1968 года О'Тул.
Баксон: Lumineuse пишет: Новых гардемаринов уже кто-нибудь посмотрел? Поделитесь впечатлениями! Согласна с рецензией Клима Жукова. "Извращение мушкетёров" Хилькевича переплюнули с запасом. Советую только на поржать.
Эжени д'Англарец: А мне понравились оба фильма... впрочем, я человек невзыскательный. Хотя не скрою, что первый фильм понравился чуть больше — во всяком случае, искромётности (особенно со стороны Александра Домогарова) было гораздо больше. Видимо, ко второму фильму актёры уже немного выдохлись, но честно постарались довести спектакль до конца В общем, если не воспринимать эту историю всерьёз — можно смотреть не напрягаясь. Но если углубляться в матчасть... лучше выключить сразу и не портить нервы
Черубина де Габрияк: stella пишет: Armida В Комеди была блистательная постановка "Бекета" с Декриером в главной роли. Они ее в Англию возили, на "ура" прошло. Фильм с Бертоном действительно великолепный. Ануя очень люблю. Я его Антигону в Комеди смотрела, но это уже сезон 13/14 гг был. Баксон пишет: Согласна с рецензией Клима Жукова. "Извращение мушкетёров" Хилькевича переплюнули с запасом. Советую только на поржать. Мне хватило рецензии, чтоб обойти фильм десятой дорогой даже по ТВ. Мушкетеров я еще глянула, но это... "у сына моего желудок слабый, пусть вашу дочку кушает туринец" (с) Я не скажу, что Мушкетеры удобоваримее, но там толика любопытства присутствовала.
Armida: stella пишет: А Кончаловский поставил на базе Голливуда или уже в России? L_Lada пишет: я не очень ориентируюсь в еще и уже применительно к Кончаловскому, но фильм 2003 года и снят в Штатах. У Кончаловского телефильм, снимал он его по заказу американских телекомпаний Холлмарк и Шоутайм. L_Lada пишет: В роли Кэтрин Хепберн Алиеноры - Гленн Клоуз. ИМХО, подминает там всех. Хотя Генрих импозантен. Согласна, Клоуз очень крутая. Но и Патрик Стюарт хорош - тандем у них отличный вышел. Ещё люблю Джона Лайта в роли Джеффри. L_Lada пишет: Бекет - это который Фома, насколько я понимаю? Он самый. В пьесе показан путь героев от дружбы к вражде. Баксон пишет: Согласна с рецензией Клима Жукова. "Извращение мушкетёров" Хилькевича переплюнули с запасом. Советую только на поржать. У меня поржать не получается. Для меня это издевательство над любимыми героями. Я искренне люблю первый фильм, второй и третий тоже приняла, хоть и не без оговорок. Но это!.. Увидела вчера немного по ТВ. Собственно, подобного и ожидала ещё на стадии производства. Дружинина последние серии "Дворцовых переворотов" сняла так, что без слёз не взглянешь. Здесь то же самое. Дайте развидеть, что называется. Особенно неприятно было увидеть в этой убогой поделке актёров, чьи фильмы когда-то любила - Боярского, Харатьяна, Домогарова. Не удивлена ничуть, но всё равно неприятно
Grand-mere: Черубина, мне когда-то что-то попадалось о Диане де Пуатье у небезызвестной Н. Павлищевой... кхм...а вот что-то более глубокое я бы тоже с удовольствием почитала. Очень живо помнится Алиенора Аквитанская в исполнении И. Чуриковой. Вот "прабабушка всей Европы", а в то же время что-то в ней отчетливо русское (мое восприятие, никому не навязываю), и эпоха за ней едва ли не интереснее тюдоровской.
Grand-mere: Эжени, солидарна с Вами в оценке новых "Гардемаринов".Если анализировать фильм серьезно, то можно найти немало серьезных недостатков. 1. Хотя титры отсылают к историческим событиям, ощущения достоверности не возникает, особенно в "Мире"; сюжет слаб. 2."Обоснуя" и близко не было. Когда и за что разжалован Корсак? С чего готовится принять постриг Горин? С героем Домогарова - не в упрек актеру - сплошные непонятки. Оставив монастырь, он тем не менее служит молебен на корабле; скинув облачение, в штатском костюме отдает приказы; потом в костюме моремана сам же их выплняет; в итоге возглавляет атаку кавалеристов. 3. Местами чрезмерно пафосно. Мелочь: Екатерин Великих в нынешнем кино предостаточно, но сказать про героиню Орбакайте, что это карикатура, - отпустить комплимент. Но я на серьезный прсмотр и не настраивалась, поэтому мне фильм "зашел", особенно 1 серия, виденная на большом экране. Полный набор для приключенческой ленты: интриги, похищения, погони, драки... Да, главные герои не молодеют, но ведь и все мы тоже. Для меня уж лучше седой Оленев, чем Марго и Диана с одинаковым лицом. (И чего стоит фраза Горина: "Я с чужого плеча кафтаны не ношу!" - такие характерные домогаровские интонации, живо напомнившие одного графа. ) А вот молодые актеры и их персонажи мне лично симпатичны. Жаль, что нет новых запоминающихся музыкальных тем, но и прежние мелодии берут за душу. И что меня совершенно очаровало - потрясающая операторская работа А. Мукасея. Чего стоят пейзажи, интерьеры! А как снято свидание в Бахчисарае! Как отражаются в воде "Адам и Ева с яблоком"! Чего стоит их "полет"! В общем, я фильм приняла, несмотря на очевидные недостатки.
Lumineuse: Grand-mere , огромное спасибо за подробный разбор! Я слегка заинтригована ))))
L_Lada: Посмотрела "Бекета". Великолепно. Все-таки классическая актерская школа очень много определяет. Но по совокупности двух фильмов Генрих О'Тула выглядит тем еще... эээ... опустим эпитеты.
L_Lada: К вопросу о последних Гардемаринах. Нашла у моей любимой Елены Михалковой - на этот раз она на удивление немногословна. Я собиралась написать рецензию на фильм "Гардемарины: война". Но я пишу только о тех фильмах, которые посмотрела целиком. А с "Гардемаринами" меня хватило на сорок минут. После этого я вспомнила притчу о пьяном Ное. Бывают ситуации, в которых самое правильное, – это отвести взгляд, набросить на опозоренного покрывало и выйти, не оборачиваясь. Первая часть фильма ("Гардемарины: мир") была лютейшей халтурой. Вторая отдает умопомрачением. С каждой новой минутой просмотра со мной происходило не то чтобы прямое индуцирование бредовым расстройством, но нечто вроде интоксикации. https://eilin-o-connor.livejournal.com/ Непосредственно по Гардемаринам это все. Но информативно.
Баксон: Grand-mere пишет: Но я на серьезный прсмотр и не настраивалась, поэтому мне фильм "зашел", особенно 1 серия, виденная на большом экране. Полный набор для приключенческой ленты: интриги, похищения, погони, драки... Мадам, я вам скажу - я в положении "кино для дураков, а мне понравилось" оказывалась в ситуации трэш-римэйка кино 1993 года с негром, который в родной Британии Direct-to-DVD, а у нас на безрыбье вышел на большой экран. Там меня порадовала реалистичность огнестрела по сравнению с поделием Бурбулона - такие шушпанцеры реально встречались в Тридцатилетнюю войну. Бывает, когда в кажущейся халтурной ерунде мозг цепляется за какую-то мелочь, которые другие не замечают.
Черубина де Габрияк: Там Максим Сидоренко выпустил восторженный ролик по поводу Аджани в Роли Дианы де Пуатье. Я досмотрела до середины.
stella: Черубина де Габрияк , а тебе еще не ясно, что Сидоренко адекватно относится только к Бордери?))) Во всем остальном он, похоже, готов слопать все, что в исторических костюмах.
Кэтти: А я посмотрела весь ролик Сидоренко про фильм о Диане. Пошла потом смотреть в Инете и выдержала 2 серии. Мешала мне там именно Аджани с неподвижным лицом- маской. Даже страшновато как то. А ведь от Дианы должен исходить совсем другой вайб.
Баксон: Кэтти пишет: А я посмотрела весь ролик Сидоренко про фильм о Диане. Пошла потом смотреть в Инете и выдержала 2 серии. Мешала мне там именно Аджани с неподвижным лицом- маской. Даже страшновато как то. А ведь от Дианы должен исходить совсем другой вайб. Меня вынесло на "идеальной актрисе". Пластика вместо лица... ну да, ну да. Первая красавица Франции именно так должна выглядеть.
Черубина де Габрияк: stella пишет: Черубина де Габрияк , а тебе еще не ясно, что Сидоренко адекватно относится только к Бордери?))) stella , терзают смутные сомнения. Как-то от человека, претендующего на то, чтобы называться историком, хочется меньше щенячьего восторга по поводу и без Он и "Волчий зал" со сплошным придыханием описывал. Даже не могу сказать "анализировал", так как анализа-то у него и нет Я обратила внимание, так как меня понесло смотреть сцену казни Болейн по наводке, кажется, Дзена. Там сравнивали разные экранизации. Так вот, меня в свое время больше впечатлила "Тысяча дне королевы Анны", где Генрих предлагает ей жизнь в обмен на развод, а она отвечает, что не допустит, чтоб Елизавета стала бастардом. Не знаю, как с историчностью, не моя эпоха. Но сцена мне показалась сильной. Полистала роман "Волчий зал" знаю. Не зацепил. А послушать Сидоренко - прям шедевр-шедевр. Кэтти , я просто в обратном порядке смотрела. Первую серию даже интересно было. А потом те же чувства , что у тебя: страшно от лица-маски и дико скучно. Открыла Сидоренко: ах какая Аджани гениальная актриса, кроме нее, некому во всей Франции сыграть было. Может и некому, что-то не очень помню, кто там сейчас в звездах. Но и Аджани не стоило. Баксон пишет: Меня вынесло на "идеальной актрисе". Пластика вместо лица... ну да, ну да. Первая красавица Франции именно так должна выглядеть. Баксон , меня примерно на том же вынесло. Ну и Диане в начале 40 должно быть. Даже была б идеальная пластика, в чем я сомневаюсь, 68 для роли многовато. Спасиально смотрела, Диана в 60 умерла. И сушеной воблой в ту эпоху точно не выглядела. Портретов предостаточно. У Сидоренко же единственный аргумент: у каждого свой вкус. Получается, критериев не остается от слова совсем?
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Как-то от человека, претендующего на то, чтобы называться историком, хочется меньше щенячьего восторга по поводу и без Популяризатор с историческим образованием. "Волчий зал" очень хорош тем, что в нём вложились в реквизит на уровне, необычном для современных проектов. Я читала англичан, которые там работали с реквизитом. Но там ситуация, когда "очень круто сделаны мелочи, которые рядовой зритель вовсе не заметит, а сюжет - очередная жвачка про Тюдоров".
L_Lada: Кэтти , а там именно в Диане главная беда и есть. Все остальное, включая дырявый сценарий, можно пережить. Это вопрос вкуса и настроения, с которым садишься смотреть. Но актриса без мимики - это не актриса. Черубина де Габрияк , Сидоренко, по-моему, просто по жизни восторженный, обо всем взахлеб говорит. Что он при этом историк, ни на что не влияет. Был бы айтишником или там биологом, говорил бы точно также, только о другом, менее интересном для нас предмете, только и всего. Из тех его роликов, что я видела, вроде бы только Бурбулону удалось его возмутить. А что касается Аджани, то он, видимо, после "Королевы Марго" воспринимать ее критически не в состоянии.
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Из тех его роликов, что я видела, вроде бы только Бурбулону удалось его возмутить L_Lada , сплюньте. Он еще вторую часть только собирается смотреть. L_Lada пишет: Сидоренко, по-моему, просто по жизни восторженный, обо всем взахлеб говорит. Ну не обо всем. У него, к счастью, круг интересов ограничен. L_Lada пишет: Что он при этом историк, ни на что не влияет. Был бы айтишником или там биологом, говорил бы точно также, только о другом, менее интересном для нас предмете, только и всего. Если б я задумывалась о выборе профессии и искала фаната своего дела, то да. Но тут я еще, как ни странно, рассчитывало на сколь-нибудь серьезный разбор. Видимо, последний раз. Я на него было подписалась и так же быстро отписалась. L_Lada пишет: А что касается Аджани, то он, видимо, после "Королевы Марго" воспринимать ее критически не в состоянии. Я о том же подумала. Еще сделала поправку на то, как женщинам легко дурить мужиков. Простите. Вспоминается анекдот про "выщипанные брови". Он же реально думает, что Аджани сама по себе хорошо сохранилась. Мне даже интересно, какие ухищрения были в арсенале Дианы. Баксон пишет: Популяризатор с историческим образованием. Баксон , Да он и на популяризатора не тянет. Сплошные охи-ахи. Баксон пишет: "Волчий зал" очень хорош тем, что в нём вложились в реквизит на уровне, необычном для современных проектов. Я читала англичан, которые там работали с реквизитом. Но там ситуация, когда "очень круто сделаны мелочи, которые рядовой зритель вовсе не заметит, а сюжет - очередная жвачка про Тюдоров". Не знаю, что там с костюмами. Вот кроме сериала "Тюдоры",который не смотрела, меня костюмы в фильмах об этой эпохи не напрягали, так чтоб критично. Но про Анну Болейн, реально, с десяток экранизаций можно насчитать. Я далеко не все смотрела. Но попала как-то на канале "История" на историческую реконструкцию с английскими историками. Было, кстати интересно. С цитированием документов. К слову, никто не ахал и не вздыхал. Что должно случиться, чтоб я еще минисериал на эту тему посмотрела, я не знаю. Кстати, была уверена, что Сидоренко спец по Ришелье и Луи 13. Или он ту тему исчерпал, а канал надо наполнять? Смотрю, я сама себе противоречу об ограниченности круга интересов.
L_Lada: Черубина де Габрияк пишет: Он еще вторую часть только собирается смотреть. Не думаю, что он будет эволюционировать в эту сторону. А если и так - да пусть порадуется. Уже почти все равно. Черубина де Габрияк пишет: Ну не обо всем. У него, к счастью, круг интересов ограничен. Я имела в виду - обо всем, о чем я смотрела. Даже если это не фильм, а, например, Париж Людовика 13. Черубина де Габрияк пишет: Мне даже интересно, какие ухищрения были в арсенале Дианы. Вот да! Ведь получилось же. Хотя подозреваю, что самым мощным средством было то, что Генрих ее просто любил - такую, какая есть. Такое редко, но бывает. Черубина де Габрияк пишет: Вот кроме сериала "Тюдоры",который не смотрела, меня костюмы в фильмах об этой эпохи не напрягали, так чтоб критично. В "Анониме" костюмы Елизаветы - песТня. Я когда-то даже сравнивала их с теми, что на портретах, на которые, похоже, ориентировались. Хотя этот фильм весь вообще песТня, за что ни возьмись.
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Что должно случиться, чтоб я еще минисериал на эту тему посмотрела, я не знаю. Кстати, была уверена, что Сидоренко спец по Ришелье и Луи 13. Или он ту тему исчерпал, а канал надо наполнять? Смотрю, я сама себе противоречу об ограниченности круга интересов. Он сейчас как раз в Валуа-Орлеанов/Ангулемов затележился, а тут Диану дают:)
Баксон: Кстати, популяризаторы-женщины наоборот, плюются с Аджани. https://dzen.ru/b/ZZmLCyucHQPH_c7a Правда, обсуждение утонуло в костюмерных ляпах. Это ж насколько русский мужик измельчал, однако, что у него такая пластическая маска эталон актёрского величия?!
Черубина де Габрияк: L_Lada пишет: Уже почти все равно. Это точно. L_Lada пишет: Вот да! Ведь получилось же. Хотя подозреваю, что самым мощным средством было то, что Генрих ее просто любил - такую, какая есть. Такое редко, но бывает. Бывает. Как раз смотрю на второго мужа Пиаф. А Аджани слава Дианы де Пуатье не дает покоя: Актриса Изабель Аджани, которая не отличается откровенностью, неожиданно раскрыла секрет ухода за своим лицом 16 ноября 2022 Французские кинематографисты считают 67-летнюю актрису Изабель Аджани сексуально-привлекательной, иначе бы не доверили ей заглавную роль любовницы короля в сериале "Диана де Пуатье". В сериале актриса выглядит, как великолепная женщина средних лет и даже крупные планы не выдают истинный возраст Аджани. Комментируя свое участие в этом сериале и приемы, которые использовались для создания на экране образа молодой Дианы де Пуатье, Изабель сказала журналистам "Paris Match" : "Да, конечно, как и для всех известных французских актрис все снимали через фильтры. Кому не хочется выглядеть как можно лучше? ... С помощью цифровых технологий можно удалить неприглядный прыщик или складку. Цифровая ретушь стала обычным явлением, она является частью технического прогресса". Кадр из сериала "Диана де Пуатье" А вот в обыденной жизни, чтобы сохранить свою культовую красоту, Изабель использует другие средства. Давая интервью региональной ежедневной французской газете "Nice-Matin" актриса сказала: "Я использую улиточную слизь (нет, нет, это не шутка, она действительно замедляет появление морщин!). Я ею пользуюсь по примеру многих французских и американских звезд, которые превозносят ее достоинства уже несколько лет. Но на самом деле улиток недостаточно: "Представьте себе, что золото в гомеопатическом разведении абсолютно нетоксично, и что мне случалось принимать его в микродозах в течение многих лет в сочетании с серебром, его также можно найти в ампулах с гранионами! Я всегда была приверженцем фитотерапии, что можно сравнить с лекарствами, которые использовали друиды прошлых лет, которые подвергались судебному преследованию за колдовство!". Результат не очень. Ну и там явно что-то посерьезнее улиток
Armida: Черубина де Габрияк пишет: Я на него было подписалась и так же быстро отписалась. Аналогично. В том числе и поэтому L_Lada пишет: Сидоренко, по-моему, просто по жизни восторженный, обо всем взахлеб говорит. Тяжело слушать, подбешивает. И необъективен, конечно. Совсем. Бог с ними, с фильмами - дело вкуса, но когда речь о реальной истории это непростительно. Черубина де Габрияк пишет: У Сидоренко же единственный аргумент: у каждого свой вкус. Получается, критериев не остается от слова совсем? "У каждого свой шедевр" - уже лет 10 это завет для киноманов, выбитый в камне. Критика считается порочной практикой. Не нравится - не смотри, а уж если посмотрел - молчи Сидоренко, кстати, и "Жанна Дюбарри" понравилась с Майвенн, он её всем рекомендовал, как и этот сериал. Черубина де Габрияк пишет: Кстати, была уверена, что Сидоренко спец по Ришелье и Луи 13. Он спец по Людовику 14 и его эпохе, так что самое вкусное впереди L_Lada пишет: Хотя подозреваю, что самым мощным средством было то, что Генрих ее просто любил - такую, какая есть. Такое редко, но бывает. Поддержу. Причём, если проследить их историю от самого начала, Диана для Генриха была материнской фигурой. Давала ему то, что другие женщины дать не могли. Черубина де Габрияк пишет: Результат не очень. Ну и там явно что-то посерьезнее улиток Сидоренко верит в улиток Спасибо за интервью, посмеялась. Она б ещё про умывание холодной водой рассказала
stella: Улитки) Это она серьезно? Учту обязательно, у нас как раз массовый выполз огромных улиток но случаю дождей. Аджани когда-то брала не столько красотой, сколько темпераментом, и это действовало не только при общении, но и через экран.
Черубина де Габрияк: Armida пишет: Тяжело слушать, подбешивает. И необъективен, конечно. Совсем. Бог с ними, с фильмами - дело вкуса, но когда речь о реальной истории это непростительно. В том-то и дело. И да, фильмы - дело вкуса, но на канале историка хочется найти минимальный разбор: это хорошо, это не получилось. И действительно, фильм Бордери он еще как-то анализировал, а вот дальше... Не говоря уже о том, что к истории подход абсолютно тот же: щеняче восторженный. Armida пишет: Критика считается порочной практикой. Не нравится - не смотри, а уж если посмотрел - молчи Повторюсь: был бы рядовой зритель, переключился и забыл. Собственно, тут тоже переключился.... Но по ходу нормального разбора и нет. Armida пишет: Сидоренко, кстати, и "Жанна Дюбарри" понравилась с Майвенн, он её всем рекомендовал, как и этот сериал. Кстати, у Жукова была прелестная гостья с театрального факультета Пеетрбургского университета (странно, конечно, театральный факультет в универ запихнуть, но это западная мода), они славно по Дюбари прошлись. Хотя бы было весело. Может про Диану снимут.. Armida пишет: Он спец по Людовику 14 и его эпохе, так что самое вкусное впереди А чего он столько про Ришелье, Франциска 1 и Тюдоров вещает? Я это "самое вкусное" уже боюсь представить... Armida пишет: Сидоренко верит в улиток Я и говорю: мужиков легко дурить... stella пишет: Улитки) Это она серьезно? Учту обязательно, у нас как раз массовый выполз огромных улиток но случаю дождей. stella , там всякие Ланкомы с Диорами рассказывают, что они в крем концентрат добавляют за сумасшедшие деньги. Еще крем на черной икре делают. Хотя, мне кажется, лучше внутрь, а не на морду лицо. Я даже готова поверить, что оно эффективно за ту цену, все ж в возрасте Аджани без скальпеля не обойтись. Даже, если попутно улитками мазаться. stella пишет: Аджани когда-то брала не столько красотой, сколько темпераментом, и это действовало не только при общении, но и через экран. Вот в Диане де Пуатье не подействовало совсем. Она ходила, как сонная муха. Еще обижено губки в бантик собирала. В 12 лет еще туда-сюда, даже в 15 надо бы как-то иначе мужчин очаровывать. Я, правда, подозреваю, что губки ей так хирург собрал, и они просто уже иначе у нее уже просто не двигаются.
Черубина де Габрияк: Ой, дамы, не расслабляемся. Не знаю, куда это приткнуть, но тут Жуклв ролик смастерил. С гостем. Я пока не смотрела: Клим Жуков, Александр Кадира. Осада Ла-Рошели 1627-1628 гг. и гений Ришелье. Конец Гугенотских войн Меня название уже пугает.
Кэтти: Насчет питья напитка с золотом. Когда ученые проверили кости Дианы, содержание золота в них было превышено в 254 раза. Стало быть пила напиток с золотом. А большое количество золота в организме вызывает сильную анемию. Известно , что за полгода до смерти лицо Дианы сильно побледнело. Явный признак анемии. Считается , что виновница ее внезапной смерти именно анемия
Grand-mere: Очень хотела увидеть новую экранизацию Булгакова. Но не зря сказано: бойтесь своих желаний... "Мы строили-строили..." - эта фразочка преследовала меня, когда смотрела последнюю вариацию "Мастер и Маргарита", к сожалению, оказавшуюся НУ ОЧЕНЬ "по мотивам". Как мне показалось, авторы считают, что (в отличие от усилий Чебурашки) "будни великих строек" приводят лишь к всеобщей неустроенности - как в бытовом плане, так и на более высоких уровнях. Отсюда моя следующая ассоциация - "Котлован" Платонова. Да и атмосфера этой ленты скорее платоновская - безрадостная, мрачная. Да, роман Булгакова тоже жЕсток и временами ЖестОк, но там есть и пронзительная лиричность, и язвительное остроумие (а в экранизации даже "осетрине второй свежести" места не нашлось). Возвращаясь к образу "копания": создается впечатление, что авторы экранизации взялись "перелопатить" и сам роман - но зачем?.. Ради сомнительного "нового слова"? В результате сложная, но гармоничная булгаковская композиция оказалась разрушена, даже знаменитые "триады" исчезли. Мозаика рассыпалась, части ее перемешались. Зато впечатляет масштабность - увы, только пространственная: от галерей Ершалаима до лестниц психбольницы (даже полуподвал, где живет Мастер, ВЕСЬМА просторен). Может, это только моя проблема, но подобной масштабности я не увидела в большинстве персонажей (особенно ершалаимских), несмотря на довольно точное типажное соответствие. И особенно жаль булгаковского финала, печального и светлого, когда лунная дорога уводит героев в вечность...
полная версия страницы