Форум » Вести с полей » Готовится новое извращение над мушкетерами. » Ответить
Готовится новое извращение над мушкетерами.
рыцарь чести: «Трёх мушкетёров» перезапустят в духе «Шерлока Холмса» Продюсер Лайонел Уигрэм, которому пришло в голову показать героя рассказов Конан Дойла в новом свете, возьмётся за классику Александра Дюма. Сценарист «Безумного спецназа» Питер Строхан должен сочинить новую версию приключений Атоса, Портоса, Арамиса и Д’Артаньяна, чтобы привлечь в кинотеатры молодых зрителей. Надо отметить, что книга Дюма уже получила новое прочтение: в 2001 году Питер Хайамс снял «Мушкетёра», где герои знаменитого романа преодолевали законы притяжения при помощи гонконгской боевой хореографии. Фильму не удалось покрыть свой бюджет в 40 миллионов долларов, так что после этого «Трёх мушкетёров» больше не тревожили. Но поскольку Лайонел Уигрэм умело «осовременил» «Шерлока Холмса», то ему же пришла в голову мысль переложить книгу Александра Дюма на новый лад. Уигрэм раньше занимал один из ключевых постов на студии Warner. Он запускал в производство первые три фильма о Гарри Потере. Сейчас Уигрэм успешно трудится на почве продюсирования и имеет договор «первый взгляд» (first-look) с Warner. Это означает, что у студии есть право «первой ночи» на ознакомление с его новыми проектами. Питер Строхан введёт в историю Дюма не только экшн, но и придаст сексуальности персонажам – всё та же схема, как и с «Холмсом» Гая Ричи. Поскольку у «Трёх мушкетёров» есть ещё два продолжения, Warner очень надеется, что у неё в кармане ещё одна франшиза. Режиссёра у нового проекта пока нет. «Три мушкетёра» неоднократно экранизировались. Самыми известными голливудскими версиями являются картины 1948 года с Ланой Тёрнер и Джином Келли и 1973 года с Оливером Ридом и Майклом Йорком. В 1993 году студия Disney выдала своё видение романа Дюма с Кифером Сазерлендом и Чарли Шином. Интересно, что осенью прошлого года режиссёр «Обители зла» Пол У.С. Андерсон объявил о желании снять приключения трёх мушкетёров в формате 3D. Проект ведёт немецкая студия Constantin Films. На какой стадии находится этот проект, пока неизвестно.
стелла: Дай бог чтоб у них все сорвалось! Вот что я НЕНАВИЖУ это когда Голливуд лезет своими грязными лапами в чужую классику.Тут у меня пропадает политкорректность вежливость такт и все прочие положительные качества! Остается только ощущение что об меня вытерли ноги.
рыцарь чести: стелла я молюсь, чтобы им денег не дали
стелла: Не сомневайтесь-на такое Святое дело деньги найдутся как и найдутся недоумки под хруст попкорна способные сожрать любое зрелище. Если поколение 25-30 летних учит историю по этим опусам и принимает это как истину. БРРРРРРРРРРР
Эжени д'Англарец: Кошмар какой! Знаете, это уже слишком! Руки прочь от Дюма в целом и мушкетеров в частности!
стелла: Ваш бы призыв да Богу в уши!.
Люсьет Готье: Да ладно вам:)))) - посмеемся зато:))), делов-то:). И можно подумать наши классику не испоганили своими эстрадно-концертными номерами "Святая Катерина, пошли мне дворянина" \ Я знаю, что щас в меня полетят помидоры и тапки, но я правда искренне не понимаю, почему этот опус, например (ИМХО мое ИМХАстое - вульгарность и пошлятина), или там "Станьте голубем почты моей" далеко ушли от мушкетеров из Шао-Линя из фильма "Мушкетер"?:)) Извините, если кого задела, но...просто я нашу так сказать экранизацию не люблю не меньше, чем все американские вместе взятые. Ну разве что актерский состав там на высоте, да, что есть то есть. Но это не спасает. ИМХО.
Эжени д'Англарец: Да наша экранизация покажется самой канонической по сравнению с подобным замыслом! А французский фильм с Жераром Баррэ - там вообще придумали историю с письмом Бэкингема, сотни ходов, которых в книге и близко не было. Но дело не в погрешностях по отношению к сюжету, главное - передать АТМОСФЕРУ. И я очень сильно сомневаюсь, что создатели нового фильма смогут это сделать. Единственное благо этого замысла разве только в том, что на фоне этого фильма будут снисходительнее относиться к «Возвращению мушкетеров» (шутка:)
M-lle Dantes: Мне фиолетово, я совсем перестала ходить в кино на такие вещи...
Джоанна: Ну а я поддержу свою репутацию подколодной дамы: пора-пора-порадуюсь. Потому как от "Холмса" Гая Ричи я в восторге, и охотно полюбуюсь "Мушкетерами", если они будут сняты так же очаровательно и задорно.
стелла: Знаете я время от времени пересматриваю то нашихТМ то Бордери. И пришла к выводу-и там и там актерский состав использовали очень не по возможностям. Бордери думал про деньги-иначе не пошло бы. И сделал трио-фоном. При такой продолжительности фильма-иначе нельзя было.Но я видела и Декриера и Тожа в театре-это актеры огромного таланта. И Ги Делорма видела. Поверьте мне-как с труппой наших так и ихних такой состав как Жигалин -Попцов сделали бы настоящую трилогию. Так -как нам всем мечтается. К сожалению время ушло. А думать никому не хочется-время- деньги.
M-lle Dantes: стелла Может, Жигунов и Попков?
стелла: Конечно.Просто подзабыла. Извиняюсь
Лиахим: Щас в меня полетят помидоры и тапки, так как с Джоанной полностью согласна: Потому как от "Холмса" Гая Ричи я в восторге, и охотно полюбуюсь "Мушкетерами", если они будут сняты так же очаровательно и задорно. П. С. На "Холмса", каюсь, аж два раза ходила, и оба раза тащилась, как ненормальная :))) Теперь бейте меня за дурной вкус и привязанность к "голливудской похабщине"...
Лиахим: Эжени д'Англарец пишет: Да наша экранизация покажется самой канонической по сравнению с подобным замыслом! Маааамочки... Видимо, у Вас есть очень веские доводы (может, какие-то дополнительные сведения?), раз даже наша ( ) экранизация кажется Вам более каноничной, чем замысел не снятого еще фильма... Эжени д'Англарец пишет: Единственное благо этого замысла разве только в том, что на фоне этого фильма будут снисходительнее относиться к «Возвращению мушкетеров» (шутка:) Ставлю тельца против яйца, что некоторые люди снисходительнее к этому видео относиться никогда не будут...
Эжени д'Англарец: По крайней мере, в нашем фильме не было письма от Бэкингема и был палач (это по сравнению с французским фильмом, там они такого понапридумывали ) Что касается замысла, просто чует мое сердце, что там могут таакого понагородить... Впрочем, я согласна не делать поспешных выводов. А насчет «Возвращения» - возможно, вы правы. В любом случае, я трепещу при мысли о возможности съемок подобного фильма.
Люсьет Готье: Лиахим пишет: Теперь бейте меня за дурной вкус и привязанность к "голливудской похабщине"... И меня:))))) за компанию за то же самое . Не, я не знаю, как там нащОт Холмса - я не видела)) ни нового, ни старого, ни нашего (кроме огрызка одной серии) - ну, просто потому что в это принципе - не мое. А касаемо голливудских "извращений Дюма" - можете меня пинать, бить и закидывать всем чем можно за дурной вкус, но мне очень и очень нДра "Человек в железной маске". Который с Ди Каприо, ага. Несмотря ни на что:). Смотрела раз пять:), и еще посмотрю, когда настроение будет. И пофиг мне, простите, все "косяки", что там есть. Но этому фильму - мое предпочтение из всех голливудских экранизаций (даи вообще экранизаций - после нашей "Двадцать лет") мушкетерской темы. За зрелещность, за игру актерскую, за то, что оторваться трудно:). И если новый фильм будет (при условии, что он ВООБЩЕ будет) в таком духе - посмотрю с удовольствием.
Люсьет Готье: Эжени д'Англарец пишет: По крайней мере, в нашем фильме не было письма от Бэкингема Зато в нашем фильме был Атос, орущий дурным голосом поющий "Есть в графском парке чОрный пруд" кого поймают, там и... И сам Бэкингем...с этим идиотским типО аглицким актцентом - "бьютэфул", чессло, меня плющит всякий раз, не могу я на ЭТО нормально смотреть и слушать тоже. И...много еще чего было там у нас - под стать идиотизму с письмом Бэкингема, с которым дАрт дня два шарохался по Парижу, когда мог отдать его королеве в день приезда Эти два шЫдевра друг друга стоят.
рыцарь чести: Люсьет Готье позвольте с вами не согласиться, если бы наш фильм был плохой, то его не смотрели бы ужо 30 лет. Мне тоже нравится голливудская маска, но другие зарубежные не смотрю вообще. Лучше дома почитать.
Люсьет Готье: рыцарь чести, я вообще не склонна давать такие глобальные оценки: "плохой фильм" или "хороший". И третьего не дано:)). Я говорила только о том, что а) МНЕ ЛИЧНО наш фильм (первый фильм - "Д`Артаньян и три мушкетера" реж. Г. Юнгвальд-Хилькевич 1978 г.) НЕ НРАВИТСЯ. По ряду причин. Вот "Мушкетеры двадцать лет спустя" мне нравится и очень. И как раз за то, за что его иной раз ругают поклонники первого фильма. Но это оффтоп, впрочем. Так что...я думаю, что на свое личное мнение и свои личные вкусы и пристрастия я имею право, вне зависимости от того, сколько народу любят этот фильм и сколько лет его смотрят. Смею заверить, что тех, кто от него плюется тоже хватает даже с избытком. Но это - не вопрос "правых и виноватых". Просто de gustibus non est disputandum. Только и всего. б) и поэтому я не склонна записывать его в нетленные шедевры, на которые посягать грешно, и с которыми рядом никто даже не валялся. К примеру, к тому же фильму Бордери ИМХО можно предъявить ряд претензий - которые в том числе были озвучены и в этой теме, но в равной же степени их можно предъявить и к нашему фильму, и ко всем голливудским. Опять же - кому что нДра больше. И потому в свете всего вышесказанного мне не совсем понятно, почему новый вариант - какой бы то ни было - тем более, которые еще не то что и не вышел, но и вообще находится в стадии "вилами на воде писано", это обязательно "фу" и "фи" и "руки прочь от святого". В любом же случае, надо сначала самого фильма дождаться, а там уж видно будет:)). В конце концов, вариаций на тему "Мушкетеров" было стоооолько всяких и разных, что удивить чем-то, право слово, тяжело. И это не значит, что оно плохо и отвратительно. Пусть даже нам и не по вкусу. Но это опять же: только мое ИМХО и ничего больше.
Эжени д'Англарец: Люсьет Готье пишет: не совсем понятно, почему новый вариант - какой бы то ни было - тем более, которые еще не то что и не вышел, но и вообще находится в стадии "вилами на воде писано", это обязательно "фу" и "фи" и "руки прочь от святого". Просто иногда даже анонса и имен «авторов» бывает достаточно, чтобы понять, чего от этого можно ожидать. Впрочем, я первая искренне порадуюсь, если наши опасения не оправдаются. Однако чует мое сердце, что этого не случится. Впрочем, как знать, конечно. Люсьет Готье пишет: я думаю, что на свое личное мнение и свои личные вкусы и пристрастия я имею право, вне зависимости от того, сколько народу любят этот фильм и сколько лет его смотрят. Безусловно.
Люсьет Готье: Эжени д'Англарец пишет: Просто иногда даже анонса и имен «авторов» бывает достаточно, чтобы понять, чего от этого можно ожидать. Впрочем, я первая искренне порадуюсь, если наши опасения не оправдаются. Однако чует мое сердце, что этого не случится. Впрочем, как знать, конечно. Нууу...вспомнить если, как мы ждали выхода "Возвращения..." Еще задолго до... Когда по сети сценарий ходил первоначальный, когда все это только еще затевалось, и да - очень много было, помнится в сети на разных форумах дискуссий. И много чего писали:)))), по большей части, что "зачем это надо" и "ничего хорошего не выйдет". Честно признаюсь, сама была в ужОсе в диком просто:))) поначалу, когда прочла сценарий:)). И тоже было это - "да ни за фто и никогда я смотреть это не буду":))). Правда, когда съемки завершились:), и были уже анонсы, то...как-то стало...интересно и любопытно. А когда посмотрели, то многие были даже в восторге:)))). Так что, опять-таки: кто ж его знает:))), как там все будет в итоге.
Эжени д'Англарец: Согласна с вами. В самом деле, поживем - увидим. Просто сначала стало страшно.
Лиахим: Эжени д'Англарец пишет: Просто иногда даже анонса и имен «авторов» бывает достаточно Гхм. Скажу только, что анонсы бывают о-очень разные :) И написанные с разными целями.
Камила де Буа-Тресси: Эх... Бедный Дюма... Он в гробу уже столько раз переворачивался, что можно было бы оставить великого писателя в покое... И Голивуд, все-равно не сможет снять лучше наших... Согласна со Стеллой. А на счет Холмса - не смотрела и не буду, Голивуд с нашим Ливановым ни в какие рамки не лезет... (это конечно ИМХО, простите, если кого-то задела...)
рыцарь чести: Люсьет Готье я ни в коем случае не посягаю на ваше право оценивать фильм. Когда я говорила ТМ, то имела в виду всю снятую нашими трилогию. Мушкетеры еще на воздушном шаре не летали. Всех с победой Устбгова
Люсьет Готье: рыцарь чести пишет: Когда я говорила ТМ, то имела в виду всю снятую нашими трилогию. Если брать всю, так сказать, в комплексе:)))), то...если составить рейтинг, то первое место я отдаю "Двадцати годам", второе - "Дартаньяну и трем мушкетерам", ну и то, что осталось - "Тайне...". За которую мне безумно обидно, что не получилось так, как задумывалось (судя по первой серии) и все пришлось быстренько сворачивать. Но уже то, что наши сняли ВСЮ трилогию - это респект:)), поскольку вариантов тех же 20 лет - оччень мало, по сравнению с железными масками и ТМ. А вообще, я мечтаю чтобы "Три мушкетера" сняли как сериал в духе "Монсоро", к примеру. Чтобы серий эдак...на 50:))), как минимум, чтобы история шла непрерывно - от перой страницы ТМ, до последней главы "Виконта...". И чтобы отступлений от текста было по минимуму. Но это уже оффтоп. рыцарь чести пишет: Мушкетеры еще на воздушном шаре не летали. Зато Эдмонушка Дантесушка за них полетал , за всех
Nika: (Мечтательно) Я бы посмотрела "Мушкетеров" в 3D...
рыцарь чести: Nika я б тоже, если бы фильм хороший был
Nika: рыцарь чести пишет: я б тоже, если бы фильм хороший был естественно, что при этом условии
Марина: Извините, летали! На воздушном шаре. В английском фильме "Возвращение мушкетеров". У меня он на диске есть. В группе "Редкое кино" в контакте раскопала. Мы с детьми в кинотеатре видели. С Сирано де Бержераком.
Марина: А насчет нового извращения, народ, не берите в голову! Вот я тут, ошалев от работы в Ворде, села на диванчик кофейку попить. Включила канал с мультяшками... Шел мультик по Трем мушкетерам. Ну, люди добрые, я не знала, плакать или смеяться. Таких уродов нарисовали. ИМХО. А сюжет? Анну Австрийскую аж на эшафот притащили... И Арамис самый старший - где это видано, где это слыхано? Все равно - ДЮМА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО. Пользуюсь случаем, чтобы поздравить мужское население форума с ДНЕМ! Удачи, счастья, любви!
Эжени д'Англарец: Марина пишет: В английском фильме "Возвращение мушкетеров". У меня он на диске есть. В группе "Редкое кино" в контакте раскопала. Мы с детьми в кинотеатре видели. С Сирано де Бержераком. Да-да. Помню, как же. Было занятно. Только вот Рошфора жалко. Глупо он погиб, взорвавшись на фелуке. Марина пишет: Таких уродов нарисовали. ИМХО. А сюжет? Анну Австрийскую аж на эшафот притащили... И Арамис самый старший - где это видано, где это слыхано? Все равно - ДЮМА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО. И это помню, видела кусочек. Относительно Арамиса - самого старшего не помню, но верю вам на слово. А Констанция там не жена, а дочь или племянница Бонасье, не помню точно. И Бекингему подвески были нужны, чтобы не оказаться в долговой яме. Марина пишет: А насчет нового извращения, народ, не берите в голову! Лично я согласна терпеть, если только не дойдет до совсем уж плоского и тупого юмора без намека на сюжет. В любом случае, поживем - увидим.
Люсьет Готье: Марина пишет: И Арамис самый старший - где это видано Ха! Арамис - старший, это что! А вот Арамис - девушка - это даааа
Джоанна: Люсьет Готье пишет: вот Арамис - девушка - это даааа *мрачно* Потерпит. Не одному же Морде пол менять.
Джулия: Вы про аниме? Ага - девушка, и очаровательная.
Люсьет Готье: Джулия пишет: Вы про аниме? Джулия, ага, про него:))))
Камила де Буа-Тресси: Знаете, а все эти разговоры распалили мое любопытство! Мне тоже захотелось посмотреть! Ради прикола, просто посмеяться!
Эжени д'Англарец: Камила де Буа-Тресси пишет: Ради прикола, просто посмеяться! А это действительно мысль... Интересно посмотреть, до каких пределов может дойти человеческая фантазия! Если только не будет совсем гадко.
Камила де Буа-Тресси: Эжени д'Англарец пишет: Если только не будет совсем гадко. Ну это понятно..... Эжени д'Англарец пишет: Интересно посмотреть, до каких пределов может дойти человеческая фантазия! Вот и мне тоже стало это интересно!
Калантэ: О Господи! Между прочим, по слухам, "Шерлок Холмс" в Европе провалился с треском. Чего искренне желаю и последующим опусам. Я не умею абстрагироваться от первоисточника. Сюжетные ходы - даже не главное, главное - атмосфера и основная идея. Поскольку в "Холмсе" и то, и другое, ИМХО, убито напрочь - боюсь даже предположить, что получится... Боюсь, снимут такое, что после этого любой слеш покажется целомудренной историей Тристана и Изольды...
Ad Astra: Ну, что же... Мне довелось видеть много экранизаций любимой трилогии. Не все, конечно, но их число перевалило за два десятка. Я видела сериал, снятый едва ли не дословно, в который влюбилась с первого взгляда на одного только персонажа. Я видела пару фильмов, которые шли только под коньяк. Я видела фильмы, от которых зрители бились в экстазе, руководствуясь каким-то национальным признаком... Ещё я видела старую голливудскую экранизацию. Если из неё выбросить ко всем чертям полтонны пафоса, которая сильно мешает восприятию, это была бы милая, весёлая комедия. И да, я хочу видеть задорную экранизацию мушкетёров в духе Холмса-09. А новейший Холмс, на мой взгляд, великолепен. Ну, по мне заметно, да? Каждый сходит с ума по своему - кому-то нравятся голливудские извращения, кому-то - советско-российские. Имеем право, не так ли?
Калантэ: Ad Astra , дело вкуса, конечно. То-то мне Ваша аватарка показалась знакомой...
Ad Astra: Калантэ, только моя? :) Признаюсь, это флешмоб. Листала я как-то страницу одного форума, общаясь одновременно с тремя собеседниками в теме. Смотрела на аватары - и мне показалось, что я разговариваю с одиним человеком. Везде было лицо г-на Смехова. Вот так и проявляется "дело вкуса" - я, как и вы, не умею абстаргироваться от первоисточника. Зато я умею ценить юмор. И мушкетёров - люблю. И шутки тоже люблю. И, если мне заявят, что стёб по мушкетёрам не имеет права на жизнь - подумайте сами - мне останется только взять лопату и пойти на кладбище. Естественно, я буду отстаивать право стёба на существование до конца.
Калантэ: Ad Astra , вот только когда стеб преподносят как нечто вполне серьезное... И самое жуткое - что многие верят!
Ad Astra: Калантэ, это вы о Холмсе-09? Это его предподносят как что-то серьёзное? Помилуйте! Там за километр видно, что это - прикол. Или вы про Маркова&Хилькевича? Тогда да, согласна целиком и полностью :)
Лиахим: Калантэ Гм, не потому ли я ржала до сползания под кресло в кинотеатре оба раза на Холмсе'09? ;))) И да, думаю, мало когда у меня было такая страдальчески-каменная физия, как на хиловском творении...
Калантэ: Лиахим , опять же - на вкус и цвет. Меня, наоборот, до сих пор трогают наши "Мушкетеры" (не считая последних шедевров Маркова, я имею в виду первый фильм), ну а Холмса я как-то не воспринимаю как клоуна. По мне, так он симпатичнее настоящий...
Лиахим: Калантэ А меня не трогает клоунский Портос. Но это уже, как говорится, совсем другая история :)) А в гайричевском Холмсе можно увидеть не только стебщика и "клоуна", но и мне лично глубоко симпатичного человека. Но это так же, как и в этом сюжете можно увидеть не только довольно банальный экшн, но и... людей. Людей, которые тут на переднем плане.
рыцарь чести: Ad Astra пишет Я видела сериал, снятый едва ли не дословно, в который влюбилась с первого взгляда на одного только персонажа. Это вы про наш?
Ad Astra: рыцарь чести пишет: Это вы про наш?Если только вы - давно почившие французы.
рыцарь чести: Ad Astra к сожалению, а, может быть, к счастью, я пока к французам старшего поколения не отношусь, а какой сериал вы имеете ввиду? Просто я многие смотрела, но дословного не помню.
Камила де Буа-Тресси: Ad Astra пишет: давно почившие французы. Это тот, что черно-белый???
Ad Astra: рыцарь чести пишет: к сожалению, а, может быть, к счастью, я пока к французам старшего поколения не отношусьНу, это ничего - "пока" очень обнадёживает. Дерзайте, у вас получится Камила де Буа-Тресси пишет: Это тот, что черно-белый???Да. Они тогда все были чёрно-белыми. И ещё немыми в придачу - очень ценное свойство. Чтобы внести ясность - этими иносказаниями мы тут обрисовываем сериал Анри Диамана-Берже (или как он там склоняется?). Который отношения к топику не имеет и обсуждению не полежит, ибо прекрасен и неприкосновенен, аки та-самая-чёлка. И приплетён был исключительно как средство выражения чувств. А топик вообще про новейшие экранизации на тему ;)
Камила де Буа-Тресси: Ad Astra пишет: А топик вообще про новейшие экранизации на тему да я понимаю)
Лиахим: Тырю новость из дайри, где и наткнулась... Пол Андерсон снимает новых мушкетеров! Я пока даже не знаю, что сказать, потому без комментариев. ДАртаньян - Логан Лерман Атос - Мэтью Макфейден Портос - Рей Стивенсон Арамис - Люк Эванс Кардинал де Ришелье - Кристоф Вальц Анна Австрийская - Джуно Темпл Герцог Бекингем - Орландо Блум Миледи - Милла Йовович Рошфор - Мадс Миккелсен Планше - Джеймс Корден
Эжени д'Англарец: А ничего подобраны актеры! Жаль, что пока без грима, но все равно они по меньшей мере не вызывают раздражение. Особенно хорош Арамис. Может быть, в кои-то веки нам представят черноглазого брюнета, каким он описан у Дюма. Что ж, поглядим, может, не так уж все страшно, если не будет плоских шуток, то все в порядке.
Джоанна: Рошфор хорош, конечно, вот только что Миккельсен, что Мортенсен - все они на одно лицо) Эжени д'Англарец пишет: Особенно хорош Арамис. Может быть, в кои-то веки нам представят черноглазого брюнета, каким он описан у Дюма Ну, будем справедливы: Чарли Шину в черноокости и брюнетистости отказать было трудно)
Камила де Буа-Тресси: Актеры ничего...Подходят! Посмотрим, что будет со сценарием.
Эжени д'Англарец: Джоанна пишет: Чарли Шину в черноокости и брюнетистости отказать было Помню его, как же. А еще актер, сыгравший Арамиса в «Мадемуазель мушкетер». Но Чарли Шин - тот еще Арамис, хотя и симпатичный, а у Люка Эванса на фотографии такой взгляд... Маме он тоже понравился, она сказала, что это - точно Арамис.
Джоанна: Судя по отзывам в дайри, я единственная, кто запал на Портоса?
Лиахим: *паника-паника-паника* Нас, кажись, дезинформировали?! О.о Нет, вот Люка Эванса я Атосом не хочу видеть СОВСЕМ. http://kanobu.ru/blog/id79433/ Джоанна Ничего подобного! Портос-то как раз тут ох как хорош...
Лиахим: Угу, так оно и есть. А теперь, пардон, я скажу... У-РО-ДЫ! Люк Эванс - ЭТО АТОС?! Макфейден - ЭТО АРАМИС?! Каким местом они смотрели на актеров и читали книгу?.. Да даже Смехов более Атос, чем Эванс... Ну совсем не смешно...
Эжени д'Англарец: Вообще-то Эванс - Арамис. А Макфейден - Атос. А мне нравится (с). И Портос хороший. Порадовал Планше, такой смешной! Может получиться очень даже неплохая роль!
Джоанна: Так, я запуталась. То Эванс - Арамис, а Макфедьен - Атос, то Атос - Эванс, а Арамис - Макфедьен. Так кого мне топить?
стелла: Знаете а мне все кроме Атоса понравились. Он какой то безликий. Вот не понравилось что ставит Пол Андерсон. Кто нибудь читал его и сына Френка Герберта реконструкции продолжения цика Дюна? Это будет очередной Блок-бастер со всеми вытекающими последствиями.Зрелищно и ...и все. Дай бог ошибиться. Джоанна-особенно понравился Портос. Остальные хороши-но они не французы! Остается расчитывать на грим и на талант перевоплощения.
Калантэ: Джоанна пишет: Так кого мне топить? -ВСЕХ!!!!
Джулия: Блума мне оставьте. На разживу. Он все равно только лишь герцог Бекингем.
Эжени д'Англарец: Джоанна пишет: То Эванс - Арамис, а Макфедьен - Атос, то Атос - Эванс, а Арамис - Макфедьен. Так кого мне топить? Атос - Макфейден. Это точно, можете мне поверить. Посмотрите на подписи НАД фотографиями. А Люк Эванс - стопроцентный Арамис! Если его еще загримировать и одеть... Трепещите, герцогини! ИМХО.
Люсьет Готье: О, а вот на этой фотографии мне Портос тоже нравится:))), гораздо больше, чем на той, что была в дайри. Так что...прибавим к этому приодеть и загримировать - может получиться весьма и весьма недурственно:))). А больше всех мне тут Арамис нравится. И дАртаньян. Атос. Нуу...опять же, если приодеть и загримировать...
Эжени д'Англарец: Люсьет Готье пишет: А больше всех мне тут Арамис нравится. Я ж говорю, Арамис красавец! А этот взгляд! А если его еще одеть и загримировать - спасайся кто может!
Olga: А мне все нравятся
Джоанна: Калантэ пишет: ВСЕХ!!!! "Признайтесь, сударь, вам очень хочется убить кого-нибудь из нас?"
M-lle Dantes: Портос - очень и очень))
Лиахим: Люсьет Готье пишет: О, а вот на этой фотографии мне Портос тоже нравится:))), гораздо больше, чем на той, что была в дайри Так я ж старательно выбирала, ога ;)))) Ммм... Эжени д'Англарец пишет: Атос - Макфейден. Это точно, можете мне поверить. Посмотрите на подписи НАД фотографиями. Можете мне не верить. Вон, на половине сайтов Атоса за Макфейденом оставляют, на половине - за Эвансом. Мой пост - не истина в последней инстанции :))))) В журнале пишут, что Атос - именно Эванс. Так что... стелла пишет: а мне все кроме Атоса понравились. Он какой то безликий Вот это даа...
Эжени д'Англарец: Лиахим пишет: Вон, на половине сайтов Атоса за Макфейденом оставляют, на половине - за Эвансом. Мой пост - не истина в последней инстанции :))))) В журнале пишут, что Атос - именно Эванс. Так что... Тогда понятно Ну, в таком случае мне бы хотелось, чтобы Эванса взяли на Арамиса. На Атоса он совсем не похож, а вот на Арамиса - да. Взгляд чисто арамисовский.
Арамисоманка: Поживем - увидим. А вообще американцы Дюма снимать не умеют.
Nika: Я боюсь смотреть это, мне хватило диснеевских белобрысого Атоса и одноглазого Рошфора...
Лиахим: Арамисоманка пишет: А вообще американцы Дюма снимать не умеют. Угу... К сожалению, у меня такое ощущение, что Дюма не умеет снимать никто, кроме одного-единственного режиссера...
Джулия: Лиахим пишет: Угу... К сожалению, у меня такое ощущение, что Дюма не умеет снимать никто, кроме одного-единственного режиссера... И звали его, на мой взгляд и вкус, Анри Диаман-Берже.
Лиахим: Джулия Пожимаю лапу. Я его и имела в виду. ППКС!
Nika: Джулия пишет: И звали его, на мой взгляд и вкус, Анри Диаман-Берже. Вах!!! А я уж на сотую долю секунды подумала, что Хилькевич, но только на сотую
Камила де Буа-Тресси: Мне не нравятся Атос и Рошфор. Остальные ничего. Но я очень боюсь блокбастера... А видимо так и будет...
Рене Д'Эрбле: Камила де Буа-Тресси Камила де Буа-Тресси пишет: Но я очень боюсь блокбастера Пожалуйста, объясите для особо одарённых, что такое блокбастер? )))
Сударыня мушкетёр: Орландо Блум -Бэкингем?! Я в тихом шоке....Ему скорее роль Арамиса пошла как по лицу...А вообще, в качестве Арамиса не плохо бы смотрелся актёр Стюарт Таунсенд...На мой взгляд,просто идеален)))
Камила де Буа-Тресси: Под блокбастером в данном случае я понимаю то, где все бегают, дерутся, стреляют и т.д. При этом там практически нет разговоров и весь сюжет представляет собой сплошную драку.
Джоанна: Камила де Буа-Тресси пишет: Под блокбастером в данном случае я понимаю то, где все бегают, дерутся, стреляют и т.д. При этом там практически нет разговоров и весь сюжет представляет собой сплошную драку. Обычно это назвается "боевик") А "блокбастер" - это фильм, в который были вложены большие денежные средства, и я не думаю, что этого стоит бояться)
Эжени д'Англарец: Я боюсь только тупости и плоских шуток. Но если ничего этого не будет, я буду очень рада.
Камила де Буа-Тресси: Джоанна, ну... я как-то всегда воспринимала блокбастер, как фильм, в котором драк поменьше, чем в боевике, ну и деньги соответственно есть большие. В прочем это я думаю не так уж и важно, боюсь я этих драк и, Эжени д'Англарец, вы правы, плоских тупых шуток тоже. Джоанна, спасибо, что поправили.
Джоанна: Камила де Буа-Тресси Будем надеяться, что это будет как минимум красиво снято)
Камила де Буа-Тресси: Джоанна, надеемся! Но то что смотреть в любом случае буду, это точно! Пусть и не в кино, но нужно же быть в курсе событий.
Рене Д'Эрбле: Камила де Буа-Тресси ,Джоанна спасибо)
Лиахим: Камила де Буа-Тресси пишет: боюсь я этих драк *кровожадно* Нээ, драки по-мушкетерски - это я хочу... Если это будут именно драки по-мушкетерски. => =>
Nika: Ну тут д'Арт хотя бы возрасту соответствует--и на том спасибо. Хотя, какой из Лермана гасконец...
Камила де Буа-Тресси: Лиахим пишет: Если это будут именно драки по-мушкетерски Да я-то не против, я боюсь обратного... Nika пишет: Хотя, какой из Лермана гасконец... Да, вот это кажется мне сомнительным. Если только куча грима...
Джоанна: Камила де Буа-Тресси пишет: Да я-то не против, я боюсь обратного... Я вас понимаю) Если там начнутся восточные единоборства, я сама экран пинать полезу. С меня хватило кошмарной драки в одном современном фильме о ВОВ, где наши с немцами разбирались врукопашную, с каратистскими приемами и прицельным метанием саперных лопаток. Не хотелось бы видеть такое в мушкетерии.
Капито: Портос - красавец!
стелла: Вчера имела счастье лицезреть Жанну дАрк с Йовович и Малковичем. Да доложу я вам... Это еще та история. Если так снимут и Мушкетеров!!!!!!!!! Даже гений Малковича и неземная красота Милки не спасли это чудо бритых затылков и гороподобных чепцов.
Nika: ну что делать не умеют американцы исторические фильмы снимать...
Джоанна: Nika пишет: не умеют американцы исторические фильмы снимать... После новой экранизации "Графини де Монсоро" я усомнилась и во французах. Очередная бойко фехтующая деффачка благополучно превратила Диану из дворянки в дворняжку, Бюсси явно вынули из ближайшей КПЗ, а самая красивая рожа была у Орильи. И все было жутко затянуто и скучно(((
Люсьет Готье: Джоанна пишет: После новой экранизации "Графини де Монсоро ээээ...что я пропустила?
Эжени д'Англарец: Это там, где Шико убивают? И где все поделены на католиков-гугенотов? Как же, слышали на «Нечестивце», хотя и не видели. И знаете, что-то не хочется.
Джоанна: Люсьет Готье Ты не пропустила - ты не потеряла) Эжени д'Англарец Ага, Шико убивают, а в бой Бюсси с миньонами вклинивается, аки в горящую избу, Диана, и раскидывает миньонов ударами коленкой в пах.
Nika: Джоанна Так может они вобще какое-то другое произведение снимали?
Джоанна: Nika Скажем так: если не посмотреть на название фильма и не вслушиваться в имена, то запросто можно принять за что-то другое. Надеюсь, новых "Мушкетеров" такая участь не постигнет.
Nika: Джоанна У меня складывается такое впечатление, что режиссерам просто поручают снимать по названию--остальное не интересует. Что там Жанна д'Арк, когда в фильме "День скорби" на Малковича обрушили каменную стену--стену!--а потом он из-под нее вылез всего лишь немного помятый и побежал жену спасать! И это не комедия и не боевик--это по историческим событиям... А вы говорите... Эти мушкетеры пока хоть по возрасту подходят и на том спасибо...
Мари де Лин: Сударыня мушкетёр пишет: Орландо Блум -Бэкингем?! Я в тихом шоке....Ему скорее роль Арамиса пошла как по лицу... Сколько помню ассоциации с Блумом - ему бы и Атос был очень даже ничего... но это так... имхишко... Я видела фото с проб нового фильма (с Йовович). Если миледи будет брюнеткой, я первой побегу топить режиссера и действительно Калантэ пишет: -ВСЕХ!!!! чья это была идиотская идея... Арамисоманка пишет: американцы Дюма снимать не умеют ППКС. Классику вообще мало кто умеет снимать... Nika пишет: мне хватило диснеевских белобрысого Атоса и одноглазого Рошфора... ага, это то самое после которых я валерьянку пила... Сие извращенство до сих пор у большинства моих знакомых вызывает тихое восхищение моим ангельским терпением - у экрана я продержалась не абы сколько, а целых полчаса!
Nika: Мари де Лин пишет: ага, это то самое после которых я валерьянку пила... Сие извращенство до сих пор у большинства моих знакомых вызывает тихое восхищение моим ангельским терпением - у экрана я продержалась не абы сколько, а целых полчаса! Ну я-то допустим продержалась до конца фильма. Только это вобще были не мушкетеры По сравнению с этим даже "Возвращение" можно досмотреть, правда, осторожно...
Эжени д'Англарец: А я всегда все фильмы смотрю до конца - из принципа. Или смотрю до конца, или не смотрю вообще. Буду плеваться, страдать, но смотреть до конца в надежде, что хоть где-то в какой-то момент будет что-то, ради чего все-таки стоило смотреть.
Мари де Лин: Nika, Эжени д'Англарец, в таком случае у вас еще более железные нервы! Не, с меня хватило Атоса-блондина. Потом я увидела королеву, хлопающую глазками на нижней ступени лестницы, и тихо сползла под стол. И уже оттуда нащупала пульт и вслепую выключила телевизор
Roni: Да там вообще с блондинами "перебор". Насколько помню, Д"Артаньян тоже светловолосый и со светлыми глазами... Момент, ради которого стоит смотреть, наверно, песня "All for Love" в исполнении Брайана Адамса, Рода Стюарта и Стинга.
Эжени д'Англарец: Roni пишет: Момент, ради которого стоит смотреть, наверно, песня "All for Love" в исполнении Брайана Адамса, Рода Стюарта и Стинга. О да! Очень люблю эту песню.
Нейт: К сожалению, так и не разобралась как залить видео, поэтому кидаю ссылкой Второй трейлер к "Трем Мушкетерам" Андерсона http://www.youtube.com/watch?v=nvCd5Jm8j2k
Камила де Буа-Тресси: Мамочка моя.... держите меня семеро, а лучше всей ротой! Один Ришелье со шпагой в руках чего стоит.. А эти корабли... и миледи, дерущаяся в платье с корсетом, как в спортивном трико... ужас! А костюмы, костюмы, господа, какие! Правдоподобностью не пахнет совсем... где, где форменные плащи??? А эти драки на крыше какого-то собора ( неужели Нотердам???)!!! И лысый Портос... или это был Атос? Нееет! Я этого не переживу...
Нейт: Камила де Буа-Тресси , лысый как раз Портос) Атос-один из черненьких, тот что покрупнее и с хвостиком)) Арамиса отличает от остальных крестик на груди, чтоб не запутаться-очень удобно и любезно со стороны режиссера, не находите? От миледи в исполнении Йовович я примерно таких пируэтов и ожидала, поэтому не удивлена абсолютно) Меня лично убил Атос с огнеметом И кораблики порящие!
Ленчик: Любопытство сгубило кошку. я сходила по ссылке. Боженьки мои, а что это за тело всплыло в первых кадрах? Лысый, ИМХО, Портос... А Ришелье совсем убил. Наповал. В общем, не смотрела я Холмса, не буду и это...
Ленчик: Кораблики, блин... Сценарист переиграл в World of Warcraft... Ну точно оттуда слизаны - под копирку.
Нейт: А я посмотрю обязательно! когда еще выдастся возможность так посмеяться?! После "Возвращения мушкетеров" мне уже ничего не страшно
Калантэ: Да дурят нашего брата! Это же никакие не "мушкетеры", это же помесь "Звездных войн" и "Обители зла"!!! Во всяком случае, из воды явно выныривает Дарт Вейдер, летающий "дирижбамбель" - тоже не иначе как с какой-нибудь отсталой планетки. Ну а Мила Йовович просто поразмяться заскочила. Впрочем, есть один плюс. Это НАСТОЛЬКО непохоже на Дюма, что я это и не могу пока воспринять как Дюма. А в итоге, пожалуй, не без интереса посмотрю на каскадерскую работу и постановку боев - и пускай что хотят вытворяют, все равно это не мушкетеры...
Нейт: Кораблики, блин... Сценарист переиграл в World of Warcraft... Ну точно оттуда слизаны - под копирку. согласна!
Калантэ: Э-ээ... а Бэкингем, солирующий на бомбардах аки на рояле? Это, по-моему, слизано из нашего мультика "Остров сокровищ" - там Джим Хокинс так же на мушкетах сыграл! :-)
Нейт: А это был Бэкингем? Я подумала Арамис! (пошла пересматривать)
Калантэ: Ежели Орландо Блум - то Бэкингем.
Нейт: А все таки Арамис Вот такой полу-мушкетер, полу-аббат, полу-Джим Хокинс)
Камила де Буа-Тресси: Калантэ пишет: Впрочем, есть один плюс. Это НАСТОЛЬКО непохоже на Дюма, что я это и не могу пока воспринять как Дюма. А в итоге, пожалуй, не без интереса посмотрю на каскадерскую работу и постановку боев - и пускай что хотят вытворяют, все равно это не мушкетеры... Да-с! Только это и спасает. Вспоминаю, как с подругой хохотали над их "Холмсом"!!! Собираемся устроить такой приятный вечер и во второй раз. Короче, если не воспринимать серьезно и смотреть только для того, чтобы посмеяться, то можно жить. Но с трудом. Я ошарашена, думала, что это все же на Дюма похоже будет больше (на сколько это возможно вообще для американцев )
Нейт: Да, Блум-Бэкингем.
Шарлотта: Нейт пишет: лысый как раз Портос) Ошибаетесь, лысый - это Атос! У меня где-то фото мушкетеров было с подписями
Шарлотта: Нашла: http://shot.photo.qip.ru/003Ejw-1007OZD/
Нейт: Этот трейлер второй по счету, могу выложить первый, если интересно)
Нейт: Атос-Метью Макфейден.
Нейт: Макфейден К сожалению хорошего фото пока не нашла, но думаю тут явно он и явно в "Супружеской сцене наоборот" http://radio.mediananny.com/news/1695
Леди Лора: Не, ну, допустим в Риша со шпагой я поверю. В конце концов, он сперва военным быть собирался и, наваерняка, старался не терять навыков... А вот Миледи в корсете и юбке - это дааа. Это смертельный номер. Видимо, у нее какие-то особенные легкие))))
Камила де Буа-Тресси: Леди Лора пишет: Не, ну, допустим в Риша со шпагой я поверю. В конце концов, он сперва военным быть собирался и, наваерняка, старался не терять навыков. Я в его навыках тоже не сомневаюсь, но как-то не к лицу первому министру и КАРДИНАЛУ реально драться! и кстати, его гвардейцев видно не было... как-то все не верно. Леди Лора пишет: Видимо, у нее какие-то особенные легкие)))) Вот это тоочно! и располагаются они явно не в грудной клетке тогда...
stella: Я так уже у соседей отписалась по этому поводу. что не хочу повторяться здесь. Убожество, в расчете на убогие мозги. Главное- сборы. Ох, советскую бы цензуру- да в Голливуд. это тот случай, когда о ней сожалею!
Калантэ: Леди Лора пишет: Видимо, у нее какие-то особенные легкие)))) - дык я же и говорю, Элис на огонек заглянула... Мутант, что с нее возьмешь!
КБТ: Вот это один из немногих фильмов которые надо смотреть ТОЛЬКО на пиратских дисках. Ну, что бы хотя бы перед миром не было стыдно, что в России такие же идиоты как и везде, которые даже на такое пойло дяди сэма в кинотеатры ломиться будут. Американский кинематограф рассчитан на специфику их мозгов. Нормальные люди ТАКОЕ смотреть не могут.
Нейт: Вот это один из немногих фильмов которые надо смотреть ТОЛЬКО на пиратских дисках Тогда вообще не вижу смысла смотреть, понятно, что смыслом и сюжетом фильм блистать не будет, если его смотреть, то только (как писала Калантэ ) ради спецэффектов, а на пиратских дисках- и это не возможно.
Леди Лора: Камила де Буа-Тресси как-то не к лицу первому министру и КАРДИНАЛУ реально драться! и кстати, его гвардейцев видно не было... как-то все не верно. Так потому, что гвардейцев рядом нет - приходится самому выгребать)
КБТ: не кино а сплошной КВН "отсутствие сюжета прикрывают 3Д очками (спецэфектами)" (с)
Нейт: Гвардейцы в ассортименте! Наверное Его Высокопреосвященство решил поддерживать физическую форму)
stella: Американский кинематограф рассчитан на специфику их мозгов. Нормальные люди ТАКОЕ смотреть не могут. КБТ- очень вы, увы, ошибаетесь!. я знаю не меньше миллиона " нормальных" людей( или считающих себя таковыми) которые не читая книги, будут уверены, что так и было. И хорошо, если из оставшихся 5 миллионов, 4.5 хотя бы слышали, что такая книга была.
Нейт: "отсутствие сюжета прикрывают 3Д очками (спецэфектами)" (с) Тут не поспоришь)) Но смотреть все равно пойду)) Минута смеха-продлевает жизнь! А тут смеха будет минимум часа полтора)
Леди Лора: А гвардейцы в какой готишной форме! Мамамоядорогая! Кардинал там кровушку не прихлебывает из бокальчика?
Нейт: Кардинал там кровушку не прихлебывает из бокальчика? Леди Лора , такого фото еще не встречала, но не удивлюсь)))
КБТ: Лора, вот тебе и тема для нового фика
Леди Лора: КБТ А потом монсеньор мне в кошмарах будет являться и нотации читать? Спасибо, я воздержусь!
КБТ: Лора, даже ради того что бы он к тебе явился - не напишешь? :) тут люди к психикам, всмысле к гадалкам всяким бегают, духов вызывать... а тебе всего-то стоит фик написать и вот он, во всей красе!
КБТ: Камила де Буа-Тресси пишет: И лысый Портос... или это был Атос? Эт дАрт по пьяни ошибся, не того выбрил
Леди Лора: КБТ спасибо, я итак найду, как поизмываться над кардиналом...
Камила де Буа-Тресси: Леди Лора пишет: А гвардейцы в какой готишной форме Ох... дааа... Кардинала искренне жаль мне, они судя по всему только на улице ошиваются... Я бы вообще, если серьезно подходить к проблеме, пообрывала руки всем костюмерам, а особенно тем, кто это придумывал. Шили думаю уже подневольные. Жуть! Вообще, stella, вы правы. Это мы посмеемся, пообсуждаем. А другие посмотрят и решат, что все так и было... А книгу если и соизволят открыть, в чем я ооочень сильно сомневаюсь, то результат будет примерно такой: " Как? тут этого нет? боже какая скучища!" или чего похлеще. Вот что обидно! Тут уже не смеяться - плакать хочется. Понимаю, что многие не любят нашу постановку Хилькевича, но согласитесь в этом смысле она все же лучше. Сколько поколений дюманов выросло на ней!
stella: Хилькевич все же Дюман, а последний опус ему надиктовал переросток с деньгами. Но они книгу знают и понимают. А тут - шо Дюну со Звездными войнами, шо ковбоя, шо Мушкетеров- главное; экшн ради экшена.
Камила де Буа-Тресси: stella пишет: А тут - шо Дюну со Звездными войнами, шо ковбоя, шо Мушкетеров- главное; экшн ради экшена. Пиратов еще забыли... да.... но к Дюма такой подход явно не подойдет.
Nika: Нейт пишет: Атос-Метью Макфейден. Да он сам наверное не понял, что играл Атоса Иначе не согласился бы
stella: Ника, а он знает, кто это такой?
Nika: stella пишет: Ника, а он знает, кто это такой? Хочу верить в это
КБТ: Камила де Буа-Тресси пишет: Пиратов еще забыли... да.... но к Дюма такой подход явно не подойдет. Увы, уже подошел
Калантэ: КБТ пишет: Увы, уже подошел - можно я перефразирую? Пушной зверек подкрался незаметно... вот что в голову пришло сразу...
Камила де Буа-Тресси: КБТ, да, руки бы этим согласившимся пообрывать, да и с головами вместе!
КБТ: Калантэ, эт скорее не пушной зверек подкрался, а навозный жук прополз Америкосам классику - все равно что свинье черную икру
Нейт: Nika пишет: Да он сам наверное не понял, что играл Атоса Иначе не согласился бы Вполне вероятно! Думаю вряд ли сам режиссёр задавался вопросом ЧТО и про КОГО он снимает, и уж тем более объяснял актерскому составу все тонкости и особенности образов Дюма. Единственное, что мне известно о Макфейдане, это то, что он играл роль мистера Дарси в новой версии «Гордость и предубеждение». Еще очень хвалят исполнителей ролей Ришелье и Рошфора. Но опять таки, используя вашу мысль, вряд ли бы действительно хорошие, понимающие актеры согласились сниматься в этом костюмированном боевичке))))
stella: Нейт, если бы боевичок! Это боевичище на миллионы!
Нейт: Это боевичище на миллионы! stella , только вот не могу понять, бюджет-это единственное достоинство или главный недостаток?!
КБТ: Нейт - единственное достоинство
Нейт: Просто подумалось, а вдруг, если бы финансовые возможности продюсеров были поскромнее,то над фильмом, вместо мастеров компьютерной графики, поработали бы сценаристы? Но это так, мечты
stella: По -моему, начинают не со сценария , а с бюджета. Сколько соберут, под то и пляшут.
КБТ: Нейт, а там и работали сценаристы, что, не заметно?
Нейт: КБТ , под "работой" я подразумеваю взять на себя труд ознакомиться с первоисточником) дальше чем ознакомление с именами, судя по трейлеру, сценаристы вряд ли продвинулись.
Камила де Буа-Тресси: Вы знаете, мне кажется, что сценаристы там по-моему вообще отсутствовали... а если и были, то явно кое-чего употребляли, вроде наркотиков... УЖАС!
Калантэ: Камила де Буа-Тресси пишет: а если и были, то явно кое-чего употребляли, вроде наркотиков... УЖАС! - ага. Как говорится, "что курил автор - мне того же"!
Ленчик: Калантэ пишет: Как говорится, "что курил автор - мне того же"! Явно что-то сильно забористое))
Джулия: От админа. Ночью здесь был флуд. Админ читал его на сонную голову и мало чем мог вмешаться - модем, знаете ли, скорость соединения аховая. Мне дали сказать одну реплику и выкинули из сети. Конец дискуссии я и вовсе не видела - ушла спать. Зато сегодня с утра одна из бывших участников форума, сообщение которой не прошло через предмодерацию, напомнила мне про разжигание национальной вражды. Со всеми статьями. Разжигание национальной вражды - вряд ли, а вот личные оскорбления - да. И это - как раз после моего призыва сохранять политкорректность. Посему участнику КБТ, как главному зачинщику - замечание. *записывает в красную книжечку* И если здесь или где-либо еще пойдет флуд на эту тему, вторым моим действием будет бан. Для начала - временный, а затем - настоящий. Ровно такой, какой (правда, по совсем другой причине) получила и г-жа Джоанна, которую я, пользуясь случаем, благодарю за внимание к нашему форуму и сохраненные ею скриншоты высказываний.
КБТ: Приношу свои извинения... писалось тоже на сонную голову. Больше такого не повторится :) Весслово
КБТ: кажется как раз в тему: Нетленный топик ваш читаю: Прозреньем душу одарили. В каких краях произрастает Та благодать, что вы курили? *прячется от Юлиных ботфортов*
Nika: Нейт пишет: А тут смеха будет минимум часа полтора) Сомневаюсь--лично я рыдала уже при просмотре трейлера, но фильм все равно пойду смотреть--надо же знать, насколько это будет плохо на самом деле)))
Нейт: Nika пишет: лично я рыдала уже при просмотре трейлера А я рыдала над "Возвращением..." (ну это же додуматься надо! воскресить Атоса, чтобы тот похоронил Рауля! садюги!) А тут поводов для слез я, пока что, не вижу, -просто многомиллионный блокбастер, в котором главных героев зовут горячо любимыми именами) К Дюма тут ничего не привязывают, на серьезность-драматичность-трагичность не претендуют, чего плакать-то? Заливаться здоровым смехом, над воспаленной фантазией голливудских "гениев") Точно с таким же настроем я в свое время смотрела "Ван Хелсинга", "Шерлока Холмса" "Лигу выдающихся джентельменов" и т.д, И вообще, мушкетеры-ребята стойкие и привычные, если я не ошибаюсь, у них рекорд по количеству экранизаций)
Нейт: Знаю, что уже всех достала, но все же выкладываю новую порцию фото Бэкингем и Ришелье играют в солдатики) умиляюсь) Чета де Ла Фер и друзья семейста: Констанция и "гасконец" Один за всех, и все за одного!)
КБТ: Нейт пишет: Бэкингем и Ришелье играют в солдатики) умиляюсь) По выражению лица Риша - он тоже умиляется
stella: Нет, мне их профили не нравятся. носы плебейские- нет французской тонкости черт. пастухи они , а не дворяне.
Нейт: пастухи они , а не дворяне stella , зато сразу видно что пастухи потомственные, сыновья древнейших ковбойских родов!
Леди Лора: Ну шо я вам могу сказать? посмотрела я трейлер к новым мушкетерам... Простите меня за мой французский, но это пиз*ец, а не фильм намечается... И если я ругала многострадального Йетса, то тут, боюсь, я начну изъясняться языком луки Мудищева. Из прелестей первых секунд - я, конечно, не исторический или литературный консультант Голливуда, и даже не спромоглась пойти в аспирантуру, дабы стать историком, а не раздолбайкой в мини-юбках доводящей до истерики окружающих. Но мне очень хочется напоить Пола Андерсона ядом. Ладно, давайте по порядку. Сходу нам в мордочки тычут выныривающего из Сены Дарта Вейдера. Охреневший зритель нервно пытается сообразить, что ж тут происходит, но тут в игру вступает полет мысли. То есть озвучки. Ибо заворот "Кардинал правит на земле, Бекингем - в воздухе, а она (Миледи) - самый опасный наемный убийца в мире" - это гениально. В небе летают корабли (придумка бекингема.) Этот красавец сообщает Ришелье, что его воздушный флот изменит расстановку сил, чему Риш очень радостно улыбается. Из чего я склонна сделать вывод, что Анне Австрийской в этом фильме не обломится ничего от слова "абсолютно". Кстати, королевской четы вообще не видно. Хотя, королева появляется, но с ее первых слов понятно, кто в том доме король, а кто погулять вышел. А вот Бек и Риш тусуются вместе. И нет, я давно не читала слэш. Мушкетеры так размахивают шпагами, что я все время ожидала лазерных клинков... Кстати, Бекингем и риш соображают все-таки на троих... с Миледи... И собираются развязать мировую войну лет на 400 раньше. А и правда, чего мелочиться, сколько там той Ла Рошели? Йовович в своих юбках красиво прыгает с крыши и уворачивается от кинжалов (привет матрице), не говоря о фехтовании и неженской силе. Комната-ловушка впечатляет как и мраморный пол, который при нажатии на плиту превращается в лестницу. Вальц красиво фехтует, а гвардейцы кардинала весьма готишно смотрятся в черном с красным прикиде... Дартаньян и Констанция, если не нажать вовремя на паузу, порождают мысли о фем-слеше. А самого гасконца очень хочется нарядить в женское платье. Или морду ему разбить, чтоб на мужика стал похож...
stella: О, леди Лора! Я, как посмотрела все эти фильмы про мушкетеров в американских интерпритациях уже ничего гн жду , кроме желания притопить авторов. И не за полет фантазии в духе вестерна. родео и еще чего, а за элементарное хамство по отношению к другим культурам. Ну, хочется вам полетать или с крыши попрыгать, так используйте свой фольклор. Своих Суперменов. пауков или черт Его знает еще кого. Уже с ужасом ощущаю, как мне будут знакомые детки пересказывать ТМ с этой версии.И доказывать, что так и было!
Леди Лора: stella А вы им предложите игру из серии "как было на самом деле?"))) Заодно и по истории подтянутся и кайф получат))) Меня другое интересует - когда режиссерам надоест издеваться над классикой и они начнут снимать, скажем, Новый Завет в жанре экшн))))
Anna: Я всегда выступаю за ставшую в наше время банальную, но все более от этого актуальную свободу слова. Пусть снимают, пусть плохо, главное - чтобы помнили. Stella, если знакомые вам детки будут пересказывать роман по этим фильмам - усадите их за стол и дайте книгу, у них будет повод сравнить подлинник с дилетантской подделкой. Уход от канона, это всегда неприятно, даже в случае с нашим, российским, продолжением "мушкетеров". Вот уж тоже разыгравшаяся фантазия, и 3дэ, и трюки в невесомости, и вообще аранжировка а-ля "добро пожаловать в мир новых технологий". Это, конечно, право каждого, но лично я стараюсь уйти от критики экранизаций. Главное, что они есть, их всегда интересно сравнивать, и всегда приятно осознавать, что "наши" первые мушкетеры - самые лучшие :)
Леди Лора: Anna Видите ли, уважаемая, никто не против технологий. Но фильм теряет дух первоисточника и это плохо. Даун Хаус - даром, что безжалостный и беспощадный стеб, но он дает достаточное четкое представление о романе Достоевского. В отличие от подобных фильмов "сильно по мотивам школьного перессказа двоечника".
stella: Видите ли, Anna, те детки принципиально не читают. В лучшем случае- Гарри Поттера. Усадить их за книгу- не реально. а так как перевод на иврит трилогии- это " кино и немцы", то вариантов нет. Я потому так и бешусь, потому что те, кто читает и любят- либо посмеются, либо не станут смотреть, а подавляющее большинство так и будет ориентироваться на этот " шедевр". Мне не забыть, как мне по "Гладиатору" мои взрослые дети доказывали, что так и было. Причем о истории Греции они знают только то, что Антиох был бяка. Это все, чему их научили в школе. Наша экранизация была сделана, по крайней мере- искренно и с любовью. на пределе материальных возможностей. Но с уважением к первоисточнику!
Anna: А почему, собственно, кино, снятое по мотивам книги, обязательно должно быть ее альтернативой? Пусть себе существует отдельно. Просто некоторые замечают истинное культурное достояние в одном, а другие - в другом. Думаю, вопрос, "должно ли кино быть правдивым" - философский. Другой вопрос, "на кого оно должно быть расчитано" имеет определенный ответ. Если по ТМ снимут достоверный, качественный фильм, его будут смотреть только поклонники ТМ. Для искусства, это, конечно, большое достижение, но бизнеса, увы - большой риск.
stella: А Андерсона только это и интересует! Мне все едино, что сотворят с Достоевским: их волнует только его больная душа!У Запада уже все так хорошо, что можно копаться в чужих болячках! Но вот за Мушкетеров мне обидно! Я их люблю, в отличие от Достоевского.
Леди Лора: Anna Нуууу... смотрят же экранизации Булгакова, Джейн Остин, Толстого... Уверяю вас, достоверно отснятый фильм по ТМ будет прокатываться не хуже. У Дюма, как минимум, пахнет интригами и приключениями. А те экранизации ТМ, которые снимаются по мотивам имеют право на существование. Но Дюма здесь не при чем. Пускай режиссеры и продюссеры дадут персонажам другие имена, другое название. Но ведь они боятся, что без Дюма фильм тоже не факт, что принесет прибыль. А канон на мой взгляд, в ТМ заслуживает не меньшего уважения чем Гордость и предубеждение или Мастер и Маргарита. Впрочем, если вы находите оригинал слишком скучным...
Леди Лора: stella Даун Хаус - это российский стеб и весьма интеллектуальный)) Так что весьма рекомендую)
stella: Это что -то в сумасшедшем доме, и играют сами пациенты? У нас пока не прокатывали по Российскому каналу. Но если оно- то очень хвалили.
Anna: Леди Лора, вы меня обижаете, если мне в голову когда-нибудь прийдет мысль, что оригинал ТМ скучен, я побегу заказывать себе котел для пыток в Аду)) Леди Лора пишет: Но ведь они боятся, что без Дюма фильм тоже не факт, что принесет прибыль. Так же, как и боятся, что без современной аранжировки (которая предполагает практически полный срез сюжета), дело не пойдет. Простите мне мой скептицизм, но, думаю, народ такой пошел. Нужны знаменитые актеры, спецэффекты, смазливые мордашки и яркие костюмы, и черт с ней, с историей. Вот так они берут пельмешки, потрошат, оставляют их совсем без фарша, зато щедро посыпают сахаром, а в качестве начинки добавляют сладкий джем. Получаются сладкие, веселые такие пельмешки, которые можно употреблять с шампанским или мартини, вместо добротных, каноничных пельменей с мясом. А фаршик-то, он ведь и есть самое главное. Впрочем, разыгралась у меня фантазия)
Леди Лора: Anna Но это вы допускаете, что кино снятое сильно по мотивам лучше оригинала. И именно благодаря такой точке зрения наша современная молодежь растет с искаженным вкусом... Впрочем, сударыня, насколько я поняла по вашей зарисовке вы и сами предпочитаете ООС. Попробуйте написать интерестный канон с сохранением характеров персонажей. И исторической канвы. После этого можно будет говорить о фильмах. Что касается вашей метафоры, то как человек неплохо готовящий утверждаю от таких пельмешек тошнить вас будет долго...
Anna: Кажется, вы не совсем верно меня поняли. Я не утверждаю, что такое кино лучше или хуже, просто описываю ситуацию с другой стороны, эгоистичной и меркантильной)) Той, что сейчас называется экономикой. Что касается ООС и прочей локальной атрибутики, то с этим я знакома плохо. Подобных вещей раньше никогда не писала, только вчера мне пришло в голову, что я не могу пройти мимо подобного сайта, ну а там уже процесс пошел сам. Но не думаю, что после написания мною чего-то более каноничного и достоверного мое мнение относительно современных экранизаций может как-то поменяться. Я допускаю, может быть, свою некомпетентность, все-таки я не режиссер и не кинокритик, но могу выразить две точки зрения. Как поклонника, ценителя и борца за сохранность ТМ в оригинальном исполнении, так и человека, затесавшегося в сфере бизнес-рисков))
Леди Лора: Anna Я, как человек работающий в телевизоре и знающей, что такое режиссирование, продюссирование и инвестирование могу сказать, что подобные... продукты производятся исключительно в угоду толстым кошелькам и бытующему в сфере бизнес-рисков мнению о том, что "публика дура". Собственно, за пару поколений, публиука и впрямь деградирует. И я не вижу причин защищать подобных товарищей. В первую очередь потому что свои опусы они и сами называют произведениями искусства только на камеру. В основном же - это дешевый ширпотреб сделанный за большие деньги. Ну не могут позволить себе богатые дяди опускаться до ролевых игр. Вот и отрываются таким образом.
Nika: Леди Лора Ну скажите мне, чем летающие корабли хуже мушкетеров, прыгающих с того света в этот через фонтанчик, или что там еще было? Вобще, чем это хуже идеи "Возвращения"? Это там-то было уважение к первоисточнику, или, может быть, в "Тайне королевы Анны", которая к виконту вобще не имеет никакого отношения--я вас умоляю, не смешите меня. Это наши актеры ближе исполнением к французским дворянам--какими местами? Почему, я спрашиваю, все что исходит из Голливуда изначально не воспринимается только потому, что оно исходит из Голливуда? В конце концов, не нравится-не смотрите. Когда на фоне одного чего-то плохого, а это, поверьте, не самое плохое, что сделано Голливудом, записывают все остальные достижения и всю культуру, от этого тошнит меня. Есть замечательная постановка 61го года, где все по канону, есть "Железная маска", где от канона осталось кое-что, есть еще и еще. Да, кстати, если кто не в курсе, в Америке кроме попкорна и кока-колы есть еще и другие продукты.
Леди Лора: Nika Я ничего о наших актерах не говорила))) И Возвращение вместе с Тайной ругала не меньше))
Леди Лора: Nika пишет: Да, кстати, если кто не в курсе, в Америке кроме попкорна и кока-колы есть еще и другие продукты. И еще - Голливуд - это не вся Америка
Nika: Леди Лора пишет: И еще - Голливуд - это не вся Америка Вот, с языка сняли
Anna: Поверьте, могу подписаться под каждым вашим словом кровью, Леди Лора. Но снимите хороший, сохраняющий историю фильм о ТМ, запишите его на диски, сделайте хорошую рекламу. А потом поставьте на центральную площадь вашего города стеллаж с этими дисками, а рядом поставьте еще один с изображением Дэниэла Редклиффа и подписью "Гарри Поттер и ВОСЬМАЯ часть фильма о Гарри Поттере". Ваш город вскоре лишится центральной площади, но вряд ли потому, что все побегут расхватывать диски со стеллажа номер один.
Леди Лора: Anna Сударыня, я весьма и весьма тепло отношусь к Гарри Поттеру. Но я так же знаю, что вкусы толпе диктует горстка людей. А мода - это такая коварная штука, которая заставляет людей ложиться под нож, всячески себя калечить или же просто стать нудистами. дружно и организованно. Кстати Гарри Поттер - ярчайший пример грамотного пиара. В книжке можно найти массу нестыковок (о фильмах я умолчу) но ее любят и читают. Полагаете, что грамотный исторический фильм будет пользоваться при правильном пиаре меньшим успехом? А если тот же Рэдклиф, с экранов ТВ признается, что мечтает сменить палочку на шпагу? Или Анджелина Джоли расскажет о своих притязаниях на роль какой-нибудь Миледи или Анны Австрийской? А если мы ко всему расскажем, как дорого и круто снимались нормальные фехтовальные сцены, а не хаотичное размахивание шпагой? В конце концов, если бы вокруг данной экранизации не было бы такой шумихи - она бы тоже не окупилась. Ибо Ришелье не тянет на доктора Зло и дАртаньяну до супермена, как мне до борца сумо.
Anna: Вот видите, вы сами заговорили про пиар. Конечно, лозунг "смотрите, в нашем фильме фехтуют по правилам, а не как попало" сработать может, но горазно более проверенный другой - "смотрите, в нашем фильме все взрывается, появляются лестницы при нажатии на плитку, а еще мы не займем много вашего времени и покажем Орландо Блума в обтягивающих штанах!" Что тут еще скажешь. Хорошее кино всегда хорошо, кто бы спорил. Нехорошее кино есть смысл ругать, это показывает, что у нас еще есть вкус. Но пока есть кино - пусть будет и плохое, и хорошее, а что любить, мы выберем сами.
Atenae: В конце концов, есть реальный пример добротной экранизации - "Властелин колец" Питера Джексона. после которой Толкиена с полок размели. Но, увы, есть и кошмарные примеры российских экранизаций. "Волкодав из рода Серых Псов". которой к Марии Семёновой тоже отношения не имеет. Он и в прокате провалился именно потому, что фанаты книги пришли в бешенство и разнесли своё бешенство по Сети. Дело не в том, где экранизацию делают, а в том, сохраняет ли она в какой-то мере дух первоисточника. Можете кидаться тапками: кретинический "Человек в железной маске" по духу гораздо ближе к первоисточнику, чем не менее кретиническое "Возвращение мушкетёров". Не по сюжету, ес-но.
Nika: Atenae пишет: кретинический "Человек в железной маске" по духу гораздо ближе к первоисточнику, чем не менее кретиническое "Возвращение мушкетёров". Ничего такого уж кретинического в той маске нет. Ну пожалуй разве что из Малковича такой же Атос, как из меня балерина, но и это не самое страшное. Смотреть вполне можно. А уж что лучше Возвращения, так это однозначно. Согласна.
Atenae: Малкович, при том, что он страшнее смертного греха, играет, как ни странно, именно Атоса и никого другого. и это у него получается, вопреки всем идиотизмам сценария, что самое забавное.
Nika: Atenae пишет: Малкович, при том, что он страшнее смертного греха, играет, как ни странно, именно Атоса и никого другого. и это у него получается, вопреки всем идиотизмам сценария, что самое забавное. Не иначе как книжку читал
stella: Малкович- суперактер,наверняка читал, и решился передать то, что видел в образе. а режиссер ему не стал перечить. А вот Депардье, хоть он и француз, хотелось играть ... как его- Артаксерикса.
stella: Я тут, подумавши, решила, что при нормальном гриме и режиссуре ( и костюмах с антуражем) малкович таки смог бы играть Атоса в Виконте.
Нейт: stella пишет: Я тут, подумавши, решила, что при нормальном гриме и режиссуре ( и костюмах с антуражем) малкович таки смог бы играть Атоса в Виконте. Было бы очень интересно почитать ваши мысли по этому поводу) Малкович-Атос, для меня, такой противоречивый вопрос...вроде талантливо, но страшно до дрожи... Но, наверное, в этой теме его обсуждение будет оффтопом. Когда то Lys писала в личку, что было бы не плохо иметь тему, в которой можно было бы сравнить актеров, игравших Атоса в различных экранизациях и разобрать их по косточкам)))
Anna: Нейт , про актеров действительно очень интересно. Ибо можно много чего рассказать. Многие ругают того же Смехова, мол, образ аристократа у него получился, но как-то слабо читается по его лицу ежедневное пьянство. Слишком ухоженный, слишком опрятный, чтоли. А вот Малкович получился настоящим, пардон, оборванцем. Это мое личное мнение, но я весь фильм жалела Атоса за то, как нехорошо его обыграли. И, вопреки традициям, любовалась на д'Артаньяна, а не на Атоса - Бирн был великолепен.
Nika: Anna пишет: И, вопреки традициям, любовалась на д'Артаньяна, а не на Атоса - Бирн был великолепен. По моему, это вобще лучший д'Артаньян из всех существующих (страшным шепотом: даже, кажется, лучше Боярского!)
stella: Лощенный красавчик. Я про то, что Малкович пытался сыграть внутреннее состояние Атоса. внешне- Ой!
stella: Смехов меньше всего похож на аристократа. Интеллигент советский- это точно! тем более, что сам признается, что в те времена не понимал, что играет. Единственный из всех Атосов кто сыграл аристократа, не взирая на то, что не слишком похож на описание Дюма и роль паршиво прописана- это Декриер. и( мое ИМХО) Анри Роллан. Все остальные играли по воле режиссеров непонятно кого- горьких пьяниц, рефлексирующих хлюпиков, полусонных красавчиков. но - только не аристократов. Для этого нужна школа. Люди добрые, да взмахивать челкой- это не быть аристократом. мы уже сто раз об этом говорили- это идет изнутри. Это- осанка, легкость движений. непринужденность. это нельзя объяснить, но когда это видишь- шок. сразу понимаешь. что ушло со знатью. А вот предложение Lys поддерживаю руками и ногами. И его надо бы кадрами и фото сопровождать. Декриера -то представить можно в ассортименте. у меня есть то, чего и в сети нет.
stella: А вот теперь- почему я думаю, что Малкович подошел бы на эту роль. Он попытался передать, как человек пытается вновь, после катастрофы с сыном, обрести почву под ногами в поддержке чьей-то жизни. он не разучился сострадать и это чувство появляется не вдруг- оно, худо- бедно, дается в развитии. И в том, как он защищает , со всей силой не погасших отеческих чувств, этого юношу.
Нейт: Anna пишет: Многие ругают того же Смехова, мол, образ аристократа у него получился, но как-то слабо читается по его лицу ежедневное пьянство. Слишком ухоженный, слишком опрятный, чтоли. А вот Малкович получился настоящим, пардон, оборванцем. Как по мне, аристократа (в моем понимании этого слова) из г-на Смехова не вышло, манерами и повадками он абсолютно ничем не отличался от товарищей по оружию, тогда как из книжного Атоса величие и непринужденность прут, даже помимо его воли. И откуда те самые пресловутые "многие" взяли, что у Дюма Атос не был опрятным и ухоженным? Как раз наоборот, с первых глав мы узнаем что "мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый" (с) и не слова о спитом лице беспробудного алкоголика... Так что не согласна я с "многими" в этом аспекте. Малкович-это просто загадка для меня...не знаю каким бы у него получился граф из "Виконта", но пожилой Атос, наверное получился (главное не смотреть на внешность, совсем не смотреть) - актер он великолепный. Итого имеем: г-н Смехов-внешность симпатичной статуи, без внутреннего содержания (при всей моей любви и уважению к этому замечательному актеру), и г-н Малкович-наличие содержания при полном отсутствии внешности. Бедный Атос! Это лишь мое мнение, поэтому сразу прошу несогласных-больно не пинайте stella пишет: Единственный из всех Атосов кто сыграл аристократа, не взирая на то, что не слишком похож на описание Дюма и роль паршиво прописана- это Декриер. и( мое ИМХО) Анри Роллан.... ....Это-осанка, легкость движений. непринужденность. это нельзя объяснить, но когда это видишь- шок. сразу понимаешь. что ушло со знатью. Да! Тысячу раз Да! Подписываюсь под вашим ИМХО! Будем ждать Lys и открывать тему! Дискуссия обещает быть интересной)
Нейт: stella , кстати да! Вот наверное основное, что меня мирит с Малковичем в этой роли, так это нежность и отцовские чувства к Раулю и д'Артаньяну... Вот этот аспект натуры Атоса освещается всегда как-то мельком (если освещается вообще), а тут-это почти основа образа. Спасибо, что обратили на это мое внимание!
stella: Нейт, именно это я и имела в виду, когда говорила о Малковиче, как о варианте. У меня все время его Жавер перед глазами, хотя нет вроде связи. Меня поклонники Смехова сожрут- канон ниспровергаю! Но просто на фоне всех приколов на тему Мушкетеров. не много есть вариантов. Не хочу в сто первый раз писать одно и то же, но знаю, что найдись деньги у Дюмана- миллиардера( настоящего Дюмана) на меценатскую постановку трилогии , нашлись бы и актеры точка в точку и правильная трактовка и куча зрителей в восторге Эх, разбогатеть бы так, чтоб 200миллионов были каплей в капитале!
Мари де Лин: stella пишет: Меня поклонники Смехова сожрут- канон ниспровергаю! *облизнулась и повязала салфеточку*. Да ладно. Вы во многом правы, просто забываются все аргументы, как только к телевизору сядешь. Что до новой экранизации - я буду смотреть, но не слушать. Мне мой возраст и интеллектулальный уровень пока позволяют сравнивать с Властелином и Пиратами, вот это я и буду делать, а уши заткну, чтобы знакомые до боли имена слух не резали. Это единственное средство терпеть некоторые экранизации - не отождествлять. Проблема в том, что не всегда получается. Блондинов-Атосов мы переживали, мож, и шантретку-миледи переживем. Я просто представлю что это так... параллельный мир, может. Где у каждого свой двойник. Нэ, це не Париж, скажем, а так... гм... Мушкес Тирит какой-нибудь. Это вроде как последняя попытка сохранить остатки сознания. А вообще надо будет у контролера спросить, можно ли из зала выбегать посреди сеанса...
Нейт: Мари де Лин пишет: Блондинов-Атосов мы переживали, мож, и шантретку-миледи переживем. Оо, Сазерленд- блондинистый кошмар моей юности! А миледи-шантретку мы уже видели) Как и миледи-брюнетку, под два метра ростом) Так что не так страшна Мила, как может показаться) Хотя с крыш домов до нее еще никто не сигал)
Anna: Мари де Лин пишет: Блондинов-Атосов мы переживали, мож, и шантретку-миледи переживем. В точку! Я вот большая поклонница Смехова. Причем, именно смеховского Атоса. Самой мне нравится образ, может, чересчур брутальный, но все же идеально подходящий. Может быть, сказывается просмотр "мушкетеров" с раннего детства и до самого юношества исключительно в "советсвом" варианте (другие экранизации начала смотреть лет в 14 и долго плевалась на все). Но, по-моему, Смехов прекрасен в этом образе. Атос прекрасен в образе Смехова. В общем, как видно, у меня кончаются слова))
Atenae: Из Лиама Нисона получился бы классный Атос из ДЛС или ВДБ. Именно те аспекты, которые хорошо удались Малковичу, у него просто на лице написаны. Но если Атос такого роста, то где Портоса брать?
stella: Anna, но согласитесь, что в "20 лет" Смехов по габаритам - это уже два Атоса. А дуэль с Фламмараном- это цирк- два раза махнул шпагой, - и сел на камушек, держась за сердце.Где он хорош- так это на Королевской площади. Смехов вообще в кино являет замедленность движений . Он бесподобен в Монте- Кристо, когда он действительно играет интеллектуала и негодяя, циника и утонченного любителя всего красивого. У него просто нет того внутреннего огня, который был в графе. он присутствуя- отсутствует. Вся то проблема, видимо, в том, что режиссеры всех мастей и народов делают упор на гасконце. И на внешних эффектах. Хилькевич, один из не многих, кто для Атоса дал хоть чуток роли. В ТМ. Дальше ему пришлось выделить ему местечко. И все равно, истинного Атоса никому пока не удалось сыграть. роль- не по лавочкам скакать. Вот Старыгин- великолепен был. Хоть и не черноглазый!
Anna: Согласна, две трети трилогии Смехов не блещет. Но в первой - неподражаем. Конечно, со своими изъянами, он, насколько я знаю, параллельно еще работал, и вообще не съемки приезжал относительно редко (поэтому его так много крупным планом), сильно уставал, где-то недоиграл, где-то еще что-то. Идеального Атоса тоже не видела нигде, но лучший из ныне существующих для меня Вениамин Борисович
stella: видимо, все еще зависит от того, когда что узрел. Кто что ребенком увидел. мне повезло в том, что я увидела это все во времена, когда в Союзе вообще только начинались эти возможности. И когда видишь, что такое темперамент нации, а не его изображение. Есть вещи, которые никакой игрой не передашь. Мушкетеры- это французы. И , ни англичанин, ни русский, ни американец не сыграют француза. Изобразят- но не проживут. Обратное - тоже не выйдет. Быть и изображать- все-таки разные вещи.
Нейт: Посмотрела на Лиама Нисона...грубоват чисто внешне. Хотя в глазах, конечно что-то такое есть.. теплое, отеческое. (ИМХО, чистейшее огромнейшее ИМХО) Про Смехова вообще разговор трудный... Не воспринимаю его Атосом даже в первом фильме, про остальные части вообще молчу-издевательство и над Атосом, и над актером, и над моей хрупкой психикой. Да, в детстве при первом просмотре я тоже млела-ах какая челка, ах какие глазки! При втором просмотре задумалась: интересно Атосу скучно или он просто хронически не высыпается?! А потом в 11 лет прочла книгу и все стало на свои места, ибо на экране хорош именно Вениамин Борисович, но к Атосу, он к сожалению, не имеет никакого отношения. И для актера такого уровня, как Смехов, "недоигрывать из-за усталости" это уж извините ни в какие ворота! Можете меня четвертовать. Пока что, для меня лучшие Декриер и Роллан, они тоже не идеальны, но им я верю больше, в кадре они живут, а не присутствуют. На счет Старыгина-согласна! Я как-то даже эксперимент ставила, затемняла его черно-белое фото до такого состояния, что Арамис у меня становился почти брюнетом-ну просто хоть в качестве иллюстрации в книжку вставляй) Возвращаясь к теме обсуждения. А что мы скажем об исполнителе этой самой заветной роли в новой "экранизации"? Что мы на данный момент можем сказать о Макфейдене?
stella: А кто из них кто? киньте фотку. а то говорить трудно, не зная. как он конкретно выглядит. Я пару кадров посмотрела. но чего-то не поняла, кто кого играет.
Нейт:
stella: Рыцарь печальный! Взор, исполненный тайной тоски... нет, на фоне всей компании он смотрится трагически. Но, опять же, - жлобоват для Атоса. Укротитель мустангов, у которого не сложилась любовь.
Нейт: Вот, честно говоря, этот самый взор внушает в меня некоторые надежды... правда сама не знаю на что. Возможно на крупицу здравого смысла) Еще меня смущают габариты , только что посмотрела-рост актера 191 см!
stella: Тогда этот лысый- за 2 метра. Чтоб такое творить- надо массу иметь. Гасконец вообще рядом с ними хоббитом смотрится.
Мари де Лин: stella пишет: Рыцарь печальный! Угу. Посмотрела фото - и в голове все равно сиднем засел Арагорн. Выпихнуть не могу. У меня пугающе узкий круг ассоциаций. stella пишет: Гасконец вообще рядом с ними хоббитом смотрится. Тем более что вот - отклик на ассоциацию. я ж говорила Мушкес Тирит Нейт пишет: актера 191 см! блиииин. Немаленькая такая перспектива.
Нейт: Андерсон буквально воспринял фразу "и в придачу неопытный юноша, почти ребенок" без ударения на слове "юноша"
stella: Он что, Арагорна играл? Арагорн мне ОЧЕНЬ понравился.( он у меня вообщев книге почему-то какие-то ассоциации с графом вызывал. Такие, знаете. неуловимые, но прочные, тем не менее)
Нейт: Немаленькая такая перспектива. Масштабы блокбастера обязывают! ) Я бы, на месте д Артаньяна, обросла комплексами)
Мари де Лин: stella пишет: Он что, Арагорна играл? Неа. Ой, кстати, учитывая что там еще и Блум поблизости, мы вообще из ассоциаций не вылезем. stella пишет: он у меня вообщев книге почему-то какие-то ассоциации с графом вызывал. Такие, знаете. неуловимые, но прочные, тем не менее О, не я одна такая значит. Это уже хорошоооооооо.
Нейт: Он что, Арагорна играл? Нет, Арагорн-Вигго Мортенсен)
Мари де Лин: Кстати, насчет прыжков с крыши и остального. В корсете это вообще физически возможно, хотя бы просто упасть и подняться? Я помню как Кэтрин Зета Джонс после съемок той же Маски Зорро причитала, что фехтование у нее получалось великолепно до того момента, как ее затягивали в корсет. А туууууут Да Энн сверхчеловек у нас. Точнее, у них.
Нейт: он у меня вообщев книге почему-то какие-то ассоциации с графом вызывал. Такие, знаете. неуловимые, но прочные, тем не менее О, не я одна такая значит. Это уже хорошоооооооо. Нас уже трое)
Нейт: В корсете это вообще физически возможно, хотя бы просто упасть и подняться? В настоящем-вряд ли, там внутри вроде пластины из слоновой кости или чего-то подобного, в общем как в панцире-не согнешься, не разогнешься... А у Милы-миледи наверное какой то волшебный корсет, с гибкой броней как минимум и вмонтированой ракетной установкой в виде декора)
stella: Девочки, с крыши не прыгала, а вот твист в корсете плясала. В настоящем, сделанном в 19 веке, со шнуровкой и с пластинами из китового уса. Прыгать в нем можно, если на маты. А вот сидеть можно только на краешке стула и не развалясь. Фехтовать в нем- это уже - за гранью.
Нейт: с пластинами из китового уса О, так вот из чего пластины! Семен Семеныч! а вот твист в корсете плясала. Ого! Вы герой! Я тут как раз бегала примерила свой, современный, но с жесткими ребрами. Не сильно затягивала, так как самой не с руки, но, тем не менее, после нескольких энергичных наклонов совершенно четко осознала, что раздираю себе бока и дыхание сбивается.
stella: Ну, было мне лет 16-17 тогда. Возможно, корсет на китовом усе более пластичный. Он был от груди и до середины таза. шнуровка на спине , а спереди на крючках- так его, если он уже подогнан, и самим одевать можно. В 17 веке, кажется, еще металл прокладывали. Между прочим, для желающих пожить в те времена: Рубашка, корсет, лиф, платье нижнее, затем распашное. Снизу- валик из волоса. 3-5 нижних юбок. И 25-30 градусов жары. Представляете? У меня сегодня 32. Мне -сарафана много.
Нейт: В 17 веке, кажется, еще металл прокладывали. Между прочим, для желающих пожить в те времена: Рубашка, корсет, лиф, платье нижнее, затем распашное. Снизу- валик из волоса. 3-5 нижних юбок. И 25-30 градусов жары. Представляете? Женскую моду 17 века творили женоненавистники, не иначе! Если и жить в то время, то только мужчиной! Хотя там тоже наряд не для пикника
Мари де Лин: stella пишет: Между прочим, для желающих пожить в те времена: Рубашка, корсет, лиф, платье нижнее, затем распашное. Снизу- валик из волоса. 3-5 нижних юбок. И 25-30 градусов жары. Я поняла в чей огород камень Прошу прощения что вчера убежала - у нас тут приближалась ОЧЕНЬ КРУПНАЯ гроза, и папа велел выключать все, что светится. Молнии были в полнеба, я полвечера просидела у окошка в сад, кляня всеми чертями севшие батарейки в фотоаппарате учитывая что у меня только оооочень скрооооомный опыт драки в обтягивающей юбке в пол, хотела бы я видеть это явление, летающее по крышам...
Nika: Обязуюсь пойти на премьеру
Atenae: Нейт пишет: Посмотрела на Лиама Нисона...грубоват чисто внешне. Хотя в глазах, конечно что-то такое есть.. теплое, отеческое. (ИМХО, чистейшее огромнейшее ИМХО) На фото смотрели? попробуйте поглядеть "Роб Роя" или "Отверженных". О грубоватости скоро забудете за игрой лица. Немного найдётся артистов, способных передать мимику и огненный взгляд графа де Ла Фер. Этот - может. Несмотря на сломанный нос и двухметровый рост.
Нейт: Atenae , да, смотрела на фото, поэтому с удовольствием последую вашему совету и напишу свои впечатления после просмотра) может к тому времени и тема для обсуждения актеров появится) Но все таки, внешность для меня тоже важна... Когда речь идет о графе, я становлюсь не в меру требовательной и привередливой...и то не то, и то не это...просто болезнь какая-то!
stella: Сейчас посмотрела тоже на его фотографии. Знаете, в нем действительно что-то есть. Взгляд. стать, - в особенности в молодости. Но- он скорее выглядит античным полубогом, но не нервным, утонченным Атосом. Хотя этакая мудрость в глазах. Он немного более сказочный и немножко нереальный. в отличии от очень земного Атоса. Граф-то, не смотря ни на что- дитя своей касты и своего времени.
Нейт: Он немного более сказочный и немножко нереальный. Кстати да... мне даже кажется, что я видела его в каком-то фильме в жанре фантастики... только не могу вспомнить в каком.
stella: Кажется," в Звездных войнах."
Нейт: Нашла! Джедаем он был, в "Звездных войнах"! И еще видела его в "Призраке дома на холме" и "Банды Нью-Йорка", только сейчас на фото не признала. Да, хорош, определенно хорош! Но на счет Атоса...все равно под вопросом, посмотрю на него еще в, рекомендованных Atenae, фильмах. Пока что держусь своего мнения-грубоват для графа
Нейт: stella, вы меня опередили)
Камила де Буа-Тресси: Соглашусь со всеми, кому припомнился Арагорн и Атос при прочтении "Властелина колец". Тоже ни раз вспоминала графа, читая сцены (да и кино смотря) с Арагорном. Про актеров спорить не буду, ну люблю я смеховского Атоса, люблю и все, потому как первый для меня, потому как с него все началось и... ну не воспринимаю я остальных, никак, хоть убейте, может они сами по себе и ничего, но не в таких постановках. Да и не видела я многих толком. Я понимаю и вижу все недостатки, но голова сама отключается, когда сажусь смотреть. По поводу будущего фильма: может там и будут прекрасно подходящие актеры, не знаю, не разбираюсь, но в таком оформлении на мушкетеров они все равно не потянут. Никак.
Мари де Лин: Камила де Буа-Тресси, мое первое за долгое время полное и безусловное ППКС! Я вот сегодня имела случай (глупость? шанс?) показать трейлер папе. Уполз, не дожидаясь окончания, а он у меня стажированный дюман, хоть и было время, головой об стенку бился, что доча на мушкетеров подсела. И учительница литературы сказала, (которая к концу учебного года перестала ставить вопросительные знаки возле лилий в тетради), что вот Наглядный пример:чем отличается фильм, снятый по произведению от фильма, снятого по мотивам. и выразила все подходящие по случаю соболезнования, которые просила передать и вам, господа. Передаю.
Камила де Буа-Тресси: Тут рассуждали по поводу Дюманов-миллионеров. Я сейчас пересматриваю наш сериал "Графиня де Монсоро", никто не видел случайно? Шикарно сделанный фильм... и актеры подобраны... ну почему ТМ так нельзя снять???
stella: Это я страдала по выигрышу. А таких ТМ, а лучше и всю трилогию мы с мужем мечтаем увидеть с того дня, как посмотрели именно нашу Монсоро.
Калантэ: Камила де Буа-Тресси - видели, конечно! У меня даже на диске есть. Но это ведь Жигунов снимал, он в этом плане редкая умница. Я тоже как посмотрела - начала мечтать, что а вот взялся бы он снять ТМ... Эх, мечты-мечты!
stella: Самое обидное, что Жигунов к этой работе относится как к тому, что отслужило свое. Я, когда это услышала. ощутила горячее желание врезать ему,( Если не физически, то хотя бы словесно!) А что- его Няня- это актуально? Кроме Жигунова там был и Попцов.( Или Попков- постоянно путаю). А он - большой Дюман.
Камила де Буа-Тресси: Калантэ, дааа... мечты-мечты... а вот "Королеву Марго" люблю меньше... мне там Харатьян не понравился. Ну не Ла Моль он. (Упс, пардон, оффтоп, больше не буду. Как там Кузнечик говорил из "В бой идут одни старики": "Намек я понял, умолкаю, не то по шее получу и подвиг свой не совершу")
Камила де Буа-Тресси: stella, Попков. Боже, Жигунов это говорил??? ААА! Держите меня семеро! Что-то вдруг его Арчи Гудвин из Ниро Вульфа вспомнился...
stella: Он же теперь такой крутой продюсер! Кстати, он говорил, что для него это был огромный опыт по постановке из-за обилия исторических костюмов. Как бы то ни было, именно эта дилогия заставляет его уважать, а не бесконечная " Няня".
Калантэ: Ну, еще сериал про Ниро Вульфа. В смысле, уважать заставляет. Тоже снято восхитительно. А вообще, кто ж знает, что он имел в виду, когда такое сказал... Ну не хочется мне верить, что он мог гадость ляпнуть, иначе бы и снял хуже...
Камила де Буа-Тресси: Калантэ пишет: Тоже снято восхитительно. УГУ! Мама обожает!
stella: Да он с таким пренебрежением говорил об этих фильмах, как о детских попытках. Мне просто тошно стало!.
Камила де Буа-Тресси: Как бы он не говорил - шедевры! А костюмерам просто памятник поставить!
stella: Действительно- костюмеры отлично поработали. И ткани уже побогаче.В этом плане у Хилькевича- страшная нищета. Мне еще понравилось. что Актеры умеют носить эти костюмы. Потому что то, что творилось по этой части у Хиля- это суд божий.
Нейт: Камила де Буа-Тресси пишет: Я сейчас пересматриваю наш сериал "Графиня де Монсоро", никто не видел случайно? Шикарно сделанный фильм... и актеры подобраны... Целиком и полностью согласна! Сериал-отличный! и актеры понравились все, кроме той, что сыграла Диану. ну почему ТМ так нельзя снять??? ИМХО: Мне вот иногда кажется , что после водевиля Хилькевича, никто даже всерьез не рассматривал возможность экранизации мушкетерской трилогии. Сколько на форумах комментариев, что Боярского, Смехова, Старыгина и Смирницкого никто и никогда не переплюнет, и других мушкетеров в природе в постсоветском пространстве быть не может...монополия какая то! А вообще ой как мечтается о мушкетерском сериале!
Камила де Буа-Тресси: Нейт, а в этом есть доля правды... ве уж больно сжились с ними... с этими образами, что создали именно одни. НО я, хоть и безумно люблю эту четверку (пятерку, куда же без Балона и де Жюссака!), совершенно не против подобного сериала! Главное, что подобрали новых хороших актеров, и костюмы, и все-все! Но снять ТМ будет не просто. Нужно будет переплюнуть Хилькевича, а как популярен был этот фильм раньше, черт возьми!
stella: Да не так уж и сложно его переплюнуть. Были бы средства и желание соответствовать Дюма, а не потребностям рынка!
Nika: Камила де Буа-Тресси пишет: Но снять ТМ будет не просто. Нужно будет переплюнуть Хилькевича, а как популярен был этот фильм раньше, черт возьми! Снять будет не просто не оттого, что трудно переплюнуть Хилькевича-это будет просто совсем другой фильм или сериал, вот и все. Просто нужно, чтобы режиссер почувствовал книгу так, как чувствовали раньше, когда снимались такие шедевры, как "Безымянная звезда", "Звезда пленительного счастья", "Белое солнце пустыни" и даже "С легким паром", если хотите, и теде и тепе. И без всякой рекламы и пиара думаю побегут такой сериал смотреть.
Nika: Калантэ пишет: Ну не хочется мне верить, что он мог гадость ляпнуть, иначе бы и снял хуже... Они все, к сожалению, рано или поздно продаются за деньги, скорее всего. Вот смотрите, когда бардов запрещали в России сразу появились Галич, Окуджава, Высоцкий. Разрешили, стали писать чтобы продавать за деньги--кого сейчас слушают, кроме Шаова и Трофимова, который и тот наполовину шансон? Так и здесь примерно, мне кажется... (Пардон, Розенбаума забыла, ну может и еще пару-тройку неизвестных. Про эстраду уж вобще даже сказать нечего.)
stella: Сейчас скажу кощунственную вещь, но! Некоторым деятелям, после удач было не плохо бы почить творческой смертью! Как только начинают думать, как под бабки пристроить проект- сразу ручки сложить и челюсть подвязать. Чтоб дальше не деградировать...
Калантэ: Камила де Буа-Тресси пишет: Но снять ТМ будет не просто. Нужно будет переплюнуть Хилькевича, а как популярен был этот фильм раньше, черт возьми! - а знаете, что самое интересное? Моя половинка утверждает, что совсем недавно слышал интервью с Жигуновым. Так вот, Жигунов на вопрос, не собирается ли он снимать ТМ, ответил примерно следующее: переплюнуть Хилькевича и Боярского он не считает возможным, потому что на этом фильме несколько поколений выросло, и он сам его очень любит, а поэтому и не рыпается. Мне такая позиция нравится, хотя жаль, конечно...
stella: Вот если такая мысль придет в голову Бондарчуку- о, это будет конкуренция Андерсену!
Леди Лора: stella пишет: Вот если такая мысль придет в голову Бондарчуку- о, это будет конкуренция Андерсену! Нееет, скорее Братьям Гримм - их сказки страшнее)))))
Камила де Буа-Тресси: Калантэ пишет: Мне такая позиция нравится, хотя жаль, конечно... О, ППКС! Но увы, действительно жаль.
Ленчик: Можно я тут до кучи над "старым извращением" порыдаю? http://www.barnaul-altai.ru/rest/afisha/photo/vozvraschenie_mushketerov/15.jpg Кто о чем, вшивый о бане, а я все о лошадях... Мамамоядорогая, ну на ЧТО они девочку посадили?! На старый раздолбанный строевик Я не буду разоряться про неисторичность, но хоть актеров бы пожалели. Седла, видимо, со съемок про гражданскую войну в запасниках залежались. Вот убейте меня веником, но можно ж было при немаленьком бюджете фильма хоть на пару приличных седел разориться... Хотя бы для крупных планов...
Nika: Ленчик боюсь что при всех остальных, мягко говоря, "ляпах" на такую мелочь, как седла, никто уже даже внимания не обратил
Ленчик: Nika, да это даже не ляп... Людей жалко. Это ж седло под кодовым названием (я извиняюсь ) "прощай, попа". На нем вполне нормально сидится, когда оно новое. Но новым оно остается очень недолго. Потом начинают в самых неподходящих местах вылезать фрагменты железного каркаса и прочие волшебные вещи. Про прочие ляпы судить не возьмусь. Я не смогла себя заставить посмотреть сие произведение киноискусства.
Камила де Буа-Тресси: Ленчик, а если они специально такие взяли? Чтобы оно и выглядело старым, потертым? (Понимаю, что сидеть в нем не удобно... но по сути оно и не должно быть с иголочки новым, если на нем ездить каждый день-то)
Nika: Камила де Буа-Тресси Это типа по мотивам "Опять скрипит потертое седло"... представила, после этого уже даже "Камеди клаб" не нужен Ленчик, досмотрела исключительно из принципа.
stella: Есть чувство, что мозги поехали и не понятно кто же прав: Дюма или Андерсен?
stella: Это из какой экранизации? что-то я запуталась!
Камила де Буа-Тресси: Ой, я кажется не видела этот фильм.
stella: А мне понравились гасконец и Арамис с Атосом. только масть светловата и несколько староваты. А вот у миледи много силикона и вид героинщицы. Так выглядят после принятия колес.
stella: Взгляд у нее с " сумасшедшинкой". А насколько это все похоже на Дюма?
Камила де Буа-Тресси: Увидев дАртаньяна и Атоса с Арамиом, вспомнила, что кажется видела отрывками. Да, Дюма и не снилось.
Нейт: Lys , там не с крыши миледи сигала, а с кареты! (вроде бы ) И вообще, там не совсем миледи, а сам дьявол во плоти!))) Йовович вроде бы на дьявола не готовят) Есть у меня этот шедевр) Мистическая сказка на тему мушкетеров. Кстати, вот как раз за сцену повешения я этот фильм и купила, и еще за идею об убийстве ребенка. Красивая готишная сказочка)
Нейт: О, вдогонку! Еще д'Артаньян понравился, точнее его нос! Так люблю когда у гасконца харизматичный носик!
Нейт: Мне Портос не понравился-актеру прямая дорога в ТЮЗ, роль Колобка под него писана! Чувствую, сейчас включу и буду пересматривать, подзабыла про трюки миледи-не порядок)
stella: Здрасьте вам! другие имена! Так это единственное, что зрители про ТМ и знают- имена. С чего тогда рекламу делать, если не с ними будет фильм? не важно, о чем, важно - кто!
Нейт: Lys пишет: дылда д'Артаньян, изображающий восточную женщину А что?! Убедительно замаскировался! Комплекция, просвещающиеся из-под вуали усы, солдатская походка-гетера! Эффектно! Мне еще понравилось как Арамис в исповедальне так скромненько сам себя нахваливал! Молодец! Вот кто умеет совмещать приятное с полезным! Интересно, мне одной понравилась сцена боя Атоса и д'Артаньяна? Вроде бы и на святое покусились, а нравится. stella пишет: не важно, о чем, важно - кто! Вот это точно!
Камила де Буа-Тресси: Да-с, если бы не имена - то боюсь мы бы даже этого всего не заметили.
Нейт: Lys пишет: А еще очень понравилась сцена "знакомства" мушкетеров! Да, мне тоже нравится! Гасконец в позе "ласточка"-это что-то! Как они наловчились руки-ноги откручивать! А мухлевать как научились! Целый язык жестов разработали!
полная версия страницы