Форум » Вести с полей » О фильме "Сокровища кардинала Мазарини" » Ответить
О фильме "Сокровища кардинала Мазарини"
Джулия: Новый "шедевр" г-на Юнгвальд-Хилькевича можно однозначно расценивать как экранизированный фанфикшен. Поэтому пора открывать тему, посвященную этому фильму. Сюда складываем все, что найдется в сети по поводу съемок, интервью с актерами и т.д. http://smena.ru/news/2008/09/15/14744/ По ссылке - интервью с Игорем Старыгиным в питерской газете "Смена".
Джулия: Люсьет Готье, по поводу Луизы за спиной. Вспомнилось мне в тему другое: - Ла Шене! - Я здесь, ваше величество! Я понимаю, что все сейчас будут обсуждать то, что реально увидели в кино. Но прислушайтесь к Эшли и Белошвейке, которые видели больше: в телеверсии будет ДРУГОЙ монтаж! А что такое ДРУГОЙ монтаж, я отлично помню по "Властелину колец", когда после просмотра режиссерской версии Джексону было прощено все, что только можно. Лично я еще не решила, как относиться к тому, что увидела. Честно - не решила. Многое мне откровенно не понравилось. Но - есть что-то, в чем профессиональные критики увидели китч, а я - нет. Возможно, я плохой зритель...
Таирни: Мне испытание предстоит завтра утром, иду на первый сеанс. Обещаю рассказать о впечатлениях:) Хотя мне нервенно что-то от всего прочитанного, право...
Лейтенант Чижик: Белошвейка пишет: Просто вырезали всю завязкуЭшли пишет:Моментальный взрыв - это погрешность монтажа, откуда вырезали эти несколько секунд, а не сюжетаДжулия пишет:в телеверсии будет ДРУГОЙ монтаж!Так. Давайте разберёмся. ЧТО нам показали в кино? Черновую версию, пробу ленты, первую верстку? Или это всё-таки была окончательная версия для широкого экрана? Почему-то мне сдаётся, что второе. Сужу исключительно по своему небогатому опыту: обычно двести рублей с носа дерут за просмотр полноценного фильма, а не черновика. Ну, принято так в цивилизованном обществе. И мне, кинозрителю, лиловы все телеверсии и ролики - мне важно то, что я видела на экране. А там я наблюдала Атоса, который смотрит на бокал вина так, словно собирается отравиться, а потом загибается - видимо, с перепою, так как ничто не указывает на иные причины, кроме бессвязных, явно пьяных речей преставившегося. И бомбу, взорвавшуюся сразу же после броска - я ж не в курсе, что фитиль должен был гореть какое-то время - получается, что Арамис так ненавязчиво друга угрохал... Боже! Эшли, простите, пожалуйста, резкость с моей стороны - я, правда, не хотела. Мне почему-то казалось, что всем здесь известно, кем я считаю Арамиса, и кого Арамисом не считаю. Моё ИМХО никогда не претендовало на вселенскую истину. Реинкарнация в любом случае не светит по причине глобальных идейных расхождений, хотя мне так и не удалось понять, что означали слова "хоть на этом форуме".
Эшли: Лейтенант Чижик пишет: И мне, кинозрителю, лиловы все телеверсии и ролики - мне важно то, что я видела на экране. *пожимая плечами* Так мы здесь на то и фаны, а не рядовые зрители, чтобы замечать в том числе то, что остается за кадром. Впрочем, даже если не знать о расширенной версии и о погрешностях монтажа, можно заметить длину поджигаемого фитиля и понять, что он еще какое-то время будет гореть и мгновенно огонь до пороха не доберется. Уж не мне вам напоминать, что секунда киношного времени не обязательно соответствует секунде реальной.
Лейтенант Чижик: Эшли пишет: Так мы здесь на то и фаны, а не рядовые зрители, чтобы замечать в том числе то, что остается за кадром. А я фанат тех мушкетёров, которых изобразил Дюма, а не Хилькевич. Мне можно. Или я слишком хорошо запонила эту сцену и причины случившегося, чтобы потом измерять длину фитиля в плохо смонтированном фильме... Ещё раз извините - я должна была догадаться, что имелось в виду множественное число и это заявление не относится ко мне лично.
Джулия: Лейтенант Чижик пишет: Ещё раз извините - я должна была догадаться, что имелось в виду множественное число и это заявление не относится ко мне лично. Ничего, все в порядке. Конечно, не к тебе лично. Это призыв ко всем. Просто фильм все восприняли по-разному, и мнения будут высказаны всякие. Но в чем готова тебя поддержать, так это в том, что к Дюма практически все, что было в этом фильме, не имеет никакого отношения... Так нас об этом предупреждали - заранее. Сами создатели фильма.
Эшли: Лейтенант Чижик пишет: Или я слишком хорошо запонила эту сцену и причины случившегося, чтобы потом измерять длину фитиля в плохо смонтированном фильме... *мрачно* Так и я не бросалась в проекторскую с криками "паузу, пожалуйста" и сантиметром фитиль не замеряла Но что он будет гореть минимум пару секунд, по его длине было заметно. Иначе я не рискнула бы утверждать, что в расширенном монтаже этой сцены кадров будет больше. Впрочем, я должна была догадаться, что вы человек пристрастный и уверены, что Арамис просто должен был заготовить такой бочонок, который будет взрываться прямо в руках - поэтому на длину фитиля и не обратили внимания. Извините, что влезла, не буду вас переубеждать.
Лейтенант Чижик: Джулия пишет: нас об этом предупреждали - заранее. Сами создатели фильма.Гы. Тады это зовёцца плагиат - пользуюцца, хады, тем, что папа-Дюма в суд не подаст. Нада было своих героев укокошивать, а потом воскрешать, нечего у копилки мировой классики побирацца. А если серьёзно, то мне, в тайны отечественных киношников не посвещённой, уже объяснят, почто пропили колечко королевы?
Джулия: Лейтенант Чижик пишет: А если серьёзно, то мне, в тайны отечественных киношников не посвещённой, уже объяснят, почто пропили колечко королевы? Потому что кто-то не читал ни ДЛС, ни ВдБ. Или читал слишком давно. Или просто фанат не до такой степени, как большинство присутствующих хотя бы вот на этом форуме. Не столь щепетильный... ну, пьет граф. Он и в кадре пьет. Почему бы колечко не пропить? Вон, в оригинале ТМ, помнится, он на алмаз королевы играл... что не проиграл - уже можно не помнить... Ну, кого что резануло. Кого - колечко пропитое (не было такого, не было!), кого - имечко Анри де Лонгвиля. Который то де Лонгвиль, то д`Эрбле, то д`Эрбле де Буа-Трасси. Смешно...
Лейтенант Чижик: Эшли, мне не хотелось бы затрагивать эту больную тему, но, видимо, придётся. Раз мне не удаются тонкие намёки, хотя я, кажется, прилагала все усилия, чтобы сделать их понятными, придётся объяснить открытым текстом. Большими буквами. МОЁ МНЕНИЕ ПО ТАК ВОЛНУЮЩЕМУ ВАС ВОПРОСУ ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО МНЕНИЮ АМИГИ, И Я ЭТОГО НИКОГДА НЕ СКРЫВАЛА, ХОТЯ ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЛЮ ПРЕНИЯ НА ЭТУ ТЯЖЁЛУЮ ТЕМУ. Уф. Кажется, так доступно.
Эшли: Лейтенант Чижик пишет: А если серьёзно, то мне, в тайны отечественных киношников не посвящённой, уже объяснят, почто пропили колечко королевы? Потому что Хилькевич этот эпизод запомнил именно так :) У меня еще где-то лежало его интервью, где он мало того что рассказывает о г-же де Шеврез и г-же де Лонгвиль как об одном персонаже (ну, это еще по сценарию ДЛС было заметно), так еще и утверждает, что эту женщину зовут Камилла де Буа-Траси Лейтенант Чижик, извините, что я на вас так накинулась. Я ни в коей мере не собираюсь вам запрещать иметь собственное мнение и высказывать его, просто постарайтесь формулировать его так, чтобы это не обижало обладателей иного мнения. UPD тем более что это мнение относится, как оказалось, только к данному эпизоду данного фильма :) сразу это было не заметно, правда :)
Лейтенант Чижик: Джулия пишет: Потому что кто-то не читал ни ДЛС, ни ВдБТак ТМ-то, вроде, читал... Требую оправдательного приговора - меня имечко Лонгвиля ещё до фильма резануло. И я на всех углах допытывалась, с какой радости его так обозвали. Но ответа не получила. Поэтому мне уже не смешно.
Джулия: Эшли пишет: У меня еще где-то лежало его интервью, где он мало того что рассказывает о г-же де Шеврез и г-же де Лонгвиль как об одном персонаже (ну, это еще по сценарию ДЛС было заметно), так еще и утверждает, что эту женщину зовут Камилла де Буа-Траси *мрачно* Я помню это интервью. *тихо* Дамы, берегите нервы друг друга. Понимаю: столкнулись две позиции. И хорошо. Когда не о чем спорить - фильм не состоялся, так? Пока никто не видел постановки - можно было сколь угодно ехидничать. Но теперь-то - вот оно, кино... И реакция на него у всех разная. У кого-то она может быть далеко не такой отрицательной, как он воображал... Кто-то просто еще не разобрался в своих ощущениях: есть сцены совершенно дурацкие, есть откровенный китч, а есть... искренние моменты. Которые запомнились - вопреки воле. И забыть это не так просто. Спасибо вам, что держите себя в рамках разумного и слышите, что говорят другие. Завтра и послезавтра народ еще в кино сходит - может появиться и третья позиция, и четвертая... Так что давайте аккуратно высказываться... Очень вас всех прошу.
Лейтенант Чижик: Эшли пишет: Потому что Хилькевич этот эпизод запомнил именно так :)Какой эпизод? Продажи кольца или игры на него? Если продажи, то которой? Впрочем, меня не удивляет, что Хилькевич запутался в таком разнообразии дам - у него с памятью неважно. Некогда он забыл, что мы не пили на брудершафт...
Эшли: Лейтенант Чижик пишет: Какой эпизод? В смысле, в его памяти эти два эпизода объединились в один, так же как в одну объединились три дамы Хорошо хоть главных героев, как и нужно, четверо...
Люсьет Готье: Эшли пишет: он мало того что рассказывает о г-же де Шеврез и г-же де Лонгвиль как об одном персонаже (ну, это еще по сценарию ДЛС было заметно), так еще и утверждает, что эту женщину зовут Камилла де Буа-Траси Люди, меня осенило! как до жирафа:)))))) Если по Хилькевичу мадам де Шеврез и мадам де Лонгвилль (и мадам бе Буа-Трасси за компанию) одно лицо, то Анри и Рауль...- братья?
Джулия: Люсьет Готье пишет: Если по Хилькевичу мадам де Шеврез и мадам де Лонгвилль (и мадам де Буа-Трасси за компанию) одно лицо, то Анри и Рауль...- братья? Я эту мысль думаю уже третий день, и мне смешно... Да, единоутробные братья. Фанфикшеры отдыхают. :)
Эшли: Джулия пишет: Да, единоутробные братья. Фанфикшеры отдыхают. :) Как говорится, "вопрос - а что же Портос?.."
Белошвейка: Ну, если покопаться... Атос, Портос и Арамис были дальними родственниками де Тревиля. С тех пор что только с этими тремя кузенами не происходило... А никто этой подробностью не воспользовался.
Лиахим: Я пошла для того, чтобы увидеть, ЧТО это есть. Совершила ошибку - пошла одна. Пожалела. К сожалению, не увидела ни одного момента, который бы тронул, запомнился - словом, искреннего момента. Хотя, искренне было отчаяние Жаклин в финале - отец вот-вот покинет ее навсегда. Но, ИМХО, секундой позже я бы не смогла со счастливой улыбкой целоваться с возлюбленным... Это испортило все. Сплошь и рядом коробило "неунывание" героев - что сразу после гибели Рауля они все (включая Атоса, черт возьми!) счастливо поют, словно бы давая понять: "Ничего, мы и без него - команда!", что в прочих подобных случаях. Подлость (в начале) и глупость Леону, видимо, простили по родству. :/ Не удержусь. Что касается Атоса, то из него, даже из его смерти сделали карикатуру - не смешную и оскорбительную.
полная версия страницы