Форум » На самом деле было так » Спорная тема » Ответить

Спорная тема

Джулия: Название говорит само за себя. Исторические документы подчас дают противоречивые сведения. В этой теме можно поговорить о том, что вас волнует.

Ответов - 38, стр: 1 2 All

Prince Noir: Леди Лора пишет: Насчет короля не буду утверждать, а вот о Ришелье, я бы поспорила о слабости его здоровья. Учитывая, как кардинал носился по стране в горячке, переходил вместе с армией Альпы и столько лет жил не смотря на все лечение медиков, в том числе и несколько операций, не так уж он был хил, как пытаются представить))) Это можно сказать о них обоих- поэтому их и называют "больные- труженики" :) При тех заболеваниях, которыми они страдали, они непостижимым образом находили в себе силы работать сутками на благо отечества и переносить невероятные физические неудобства :)

Леди Лора: Prince Noir пишет: "нарыв внизу живота"- только в том документе, который говорит о том, что король не мог иметь детей. Не-а, о деторождении речь не идет. Кстати, можете посмотреть у Кнехта, он об этом эпизоде пишет в биографии кардинала. И у Черкашина, кажется, тоже упоминалось.

Леди Лора: Опять же, внутреннее кровотечение, да еще и абсцесс могли привести к заражению крови, а не к облегчению страданий


Prince Noir: Абсцесс прорвался, и гной вместе с кровью вышел через задний проход,- поэтому король и выздоровел. Леди Лора пишет: Не-а, о деторождении речь не идет. Кстати, можете посмотреть у Кнехта, он об этом эпизоде пишет в биографии кардинала. И у Черкашина, кажется, тоже упоминалось. А насколько я помню, в этом документе речь идет именно о том, что после болезни в Лионе в 1630 году король потерял возможность иметь детей. Документ был составлен якобы на материалах вскрытия тела короля после смерти. Насколько я помню, у Черкасова и у Кнехта упоминается по поводу болезни короля только то, что у него был жар и лихорадка.

Леди Лора: По-моему, не только. Нужно будет уточнить...

Prince Noir: Но, насколько я помню, они ничего не писали касательно "нарыва внизу живота".

Леди Лора: Уточню. Но по-моему, как раз там я и узрела...

Prince Noir: Еще раз занудно уточню, что в биографиях Людовика XIII говорится об абсцессе кишечника

Леди Лора: Так, это не ко мне, это к профильным врачам

allitera: Вот как профильному врачу и объясните Prince Noir что вы там писали о заднем проходе. Потому, каак если это проктит - все становиться на свои места. А то прямо чудеса внутренний абсцес и самовыздоровление. Если же проктит или воспаления геморроидального узла. то многое понятно. Кстати у сына Луи 13, именно сына такая проблема тоже была - знаменитая фистула, которую ему соперировали.

Prince Noir: Е. Глаголева по этому поводу пишет: "В 1630 году в Лионе он <король> был близок к смерти, даже соборовался и простился с родными. Когда те вышли из комнаты умирающего, к королю подошли архиепископ Лионский и врач. Один поднес к его губам большой серебряный крест, другой взял его израненую правую руку и в очередной раз ткнул в вену скальпелем. Черная кровь брызнула в подставленную чашку, и в тот же миг зловонная жижа со сгустками крови исторглась через задний проход: у короля вскрылся абсцесс".

Леди Лора: *Медленно отставляя кофе* Всем приятного аппетита... Надо было сначала дозавтракать, а потом читать... Ладно, уговорили, Людовик 14 действительно сын Людовика тринадцатого. А о брате-близнеце в железной маске вы в источниках не читали?

Prince Noir: Леди Лора пишет: А о брате-близнеце в железной маске вы в источниках не читали? Там все так запутано. Столько всяких версий. Но вроде бы точно решили, что это не брат-близнец Людовика XIV.

allitera: Prince Noir пишет: Там все так запутано. Столько всяких версий. Но вроде бы точно решили, что это не брат-близнец Людовика XIV. Ну то, что это не брат известно давно. Есть хорошая книга Птифиса, как раз о железной маске там этот историк подробно исследует все версии и говорит о реальной. Я пока только предисловие посмотрела. а книгу прочту после того. как закончу с теперешней. Но изветсно. что железной маски не было, она была бархотная и одевалась по желанию заключенного, а не силком.

Prince Noir: allitera Я читала работу, основанную именно на книге Птифиса- но до сих пор не могу запомнить все версии "Железной Маски". Оперативной памяти не хватает.

allitera: Prince Noir Но там как раз не версии, а отрицание их, пока не приходит автор к определенному выводу. Так, что достаточно запомнить одного. Но этого в инете не встречала. Надо в книге смотреть.

Бенедикт Тюрпен: Кстати: у того же Птифиса есть книга и по Людовику XIV, по которому он считается специалистом. Её не так давно издали по-русски. никто не читал? может быть там есть информация по данной проблеме?

Джулия: Я читала и мало что нашла. Может быть, потому, что не слишком внимательно пока прочитала. Скорее, просмотрела текст.



полная версия страницы