Форум » Клуб вдумчивых читателей » Писатели и критики о романах Дюма » Ответить
Писатели и критики о романах Дюма
stella: Предлагаю новую тему:" Писатели и критики о романах Дюма" Для начала выкладываю заметки М.И. Веллера о "Трех мушкетерах"
Кэтти: Черубина де Габрияк ,я тоже за Карла 9 переживала. Он у Дюма получился очень человечный: умный, умеющий любить, понимающий, что творит МАДАМ Екатерина, но не имеющий силы воли и характера ей противостоять.
stella: Лея , а вот Марго и без Дюма рейтинг всегда имела свой.)) Тут, скорее, Коконас и Ла Моль стали понятнее и ближе широкой публике. Король Анрике - этот всегда был для французов своим в доску королем.
Лея: Черубина де Габрияк пишет: А она куда вырвалась? Там я, кстати, больше переживала за Карла и за Генриха Наваррского. Черубина, спасибо, но я имела в виду не наши личные симпатии и антипатии, а персонажей, которые стали широко известны благодаря мэтру, героев и героинь, чьи имена стали почти нарицательными. А если о личных симпатиях, то в отрочестве, когда я читала "Королеву Марго", мне главная героиня (именно героиня Дюма, а не реальная Маргарита Валуа, и не персонаж дилогии Генриха Манна) очень импонировала: красавица, умница, эрудит, полиглот, в медицине разбирается. Словом, "студентка, спортсменка, комсомолка, красавица..."
stella: Я знакомилась с французской историей через романы Дюма. Сначала Дюма - потом уже другие книги, которые я узнавала, частенько, только потому, что там то же самое время и те же герои, что и у Мэтра. Но, признаю, ни один из героев Дюма, кроме тех, что в Трилогии, не вызывал у меня желания писать фанфик. Живые для меня - только они. Вот сейчас, сдуру, сижу и читаю трилогию-детектив Парнова и с изумлением убеждаюсь, что он в 1984 году нашел место для Арамиса и Шеврез в своей книге. И даже Шеврез Шевреттой называл, а ведь у Дюма так Мэтр ее нигде не упоминал.))
Кэтти: stella , кинь пож ссылку, что за детектив с Армисом?
Черубина де Габрияк: Кэтти , там полторы строчки про Арамиса. И столько же про Шеврез.
Лея: Stella пишет: Марго и без Дюма рейтинг всегда имела свой.)) ... Король Анрике - этот всегда был для французов своим в доску королем Stella, во Франции, безусловно, но вот за ее пределами? Stella пишет: признаю, ни один из героев Дюма, кроме тех, что в Трилогии, не вызывал у меня желания писать фанфик. Живые для меня - только они Stella, тут я с вами согласна на 100%. Но, возможно, есть и другие мнения?
stella: Еремей Парнов "Ларец Марии Медичи", "Третий глаз Шивы" и "Мальтийский жезл". Я тут отрывочек кинула, а второй уже не помню, где был. Там много о Сырхове, замке Роанов в Чехии. — Ты не у чехов, ты у нас в долгу, метр Березовский. Расплатишься новым романом. Не иначе. — Ты хорошо помнишь «Три мушкетера»? — согласно кивнув, спросил Березовский. — Перечитывал раз сто. — Кто, по-твоему, был из них самый умный, из мушкетеров? — Лично мне более всех импонировал Атос. — А как насчет Арамиса? — улыбнулся Березовский. — Этого мне всегда было жалко. Слишком уж он принимал к сердцу превратности любви. — Отсюда и его постоянное влечение к духовному сану! — поднял палец Березовский. — Которому он в итоге последовал, став генералом иезуитов, — тут же подхватил эстафету Люсин. — Не кажется ли тебе, что из всех четверых он единственный, кому действительно посчастливилось сделать карьеру? — Стал ли он от этого счастливее — вот в чем вопрос. — Это другой разговор, — запротестовал Березовский. — Нас он сейчас интересует как личность, этот верховный иезуит, которому удалось проникнуть в святая святых Мальтийского ордена. — Ты шутишь! Разве это не выдумка? Я Арамиса имею в виду. — «Записки шевалье д'Артаньяна» тоже, по-твоему, выдумка? Нет, шалишь, братец! Хоть великий Дюма и говорил, что для него история только гвоздь, на который можно навесить любые одежды, вколачивал он свои гвоздики намертво, не подкопаешься. Для настоящей фантазии необходима достоверная стартовая площадка. Мушкетер, избравший себе псевдоним Арамиса, и его высокородная возлюбленная герцогиня де Шеврез де Роган, чей портрет я собственными глазами созерцал в Сыхрове, — реальные исторические фигуры. Их богатое эпистолярное наследие, полное недомолвок, иносказаний и пропусков, помогло мне выйти на правильный путь. Усилиями бывшего мушкетера иезуиты уже при Людовике Четырнадцатом прибрали мальтийцев к рукам и незадолго до Великой французской революции окончательно подчинили их своему влиянию. — Березовский торжественно склонил голову, словно закончивший выступление виртуоз. — Пикантная подробность! — он плутовски подмигнул. — Арамис, кажется, не устоял перед соблазном попробовать средство. Но это уже совсем другая история. Вариации на темы романа «Десять лет спустя».
stella: Лея , я думаю, что такая личность, как Генрих 4, был известен в Европе не хуже, чем в самой Франции. В России, для читающих не по слогам полуграмотных крестьян, тоже, мне кажется, он не был открытием.
Лея: stella пишет: В России..., тоже, мне кажется, он не был открытием Stella, наверное, вы правы. Вспомнила песенку про короля Анри IV
stella: И без песенки часть России своим родным языком почитала французский.
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Но, возможно, есть и другие мнения? Мне показалось, что для французов в массе своей Дюма менее популярен, чем у нас. Ну мушкетеры еще живут сами по себе, как такое собирательное единое целое. Королева Марго и прочие - для французов реальные исторические персонажи. Генриха IV очень уважают, и к его большой ветрености относятся снисходительно. О Монте-Кристо не припомню, чтобы кто-то вспоминал.
Лея: Stella пишет: часть России своим родным языком почитала французский. Stella, до поры до времени... В СССР, ИМХО, популяризации французской истории в немалой степени способствовал Дюма. А вот мушкетеры, ИМХО, в Союзе всегда пользовались огромной популярностью - и отнюдь не только среди тех, кто говорил по-французски Черубина де Габрияк пишет: мушкетеры еще живут сами по себе, как такое собирательное единое целое. Вот и прекрасно
stella: Я общалась с французами у нас. Те, кто из моего поколения - знают и любят Дюма, те, кому полтинник - вежливо кивают, молодежь - таращится, в тщетном усилии вспомнить, где они слышали эти имена. В лучшем случае - американский фильм.
Лея: stella пишет: кому полтинник - вежливо кивают, молодежь - таращится, в тщетном усилии вспомнить, где они слышали эти имена. В лучшем случае - американский фильм. Очень печально...
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Очень печально... Печально. Хотя в какой-то французской статье читала о том, что Дюма недооцененный писатель, и он глубже и достовернее, чем принято считать.
stella: Черубина де Габрияк , я, читая его всего, иногда была в шоке - и этот занудливый пересчитатель дат и событий искрометный Дюма? А, между тем, уже в "Графине де Шарни" это бросается в глаза. Дюма оказался настолько многогранным, настолько разным и по стилю, настолько наблюдательным и точным в характеристиках, что его просто, в большинстве случаев не оценивают, потому что читают только то, что все знают.
Черубина де Габрияк: stella , ну в том случае, речь как раз шла о мушкетерской трилогии. И ты сама сказала, что только они для тебя -живые.
Grand-mere: Существует такой шутливый афоризм: "Нет человека, который бы не слышал о Дюма, и нет человека, который бы читал всего Дюма",- хотя знакомство с форумчанами и опровергает второе утверждение. Если же говорить о современном среднестатическом российском читателе, то после "Трех мушкетеров" по степени известности я бы поставила "Графа Монте -Кристо", хотя лично я не люблю ни роман этот, ни персонажа. Гугенотская трилогия большинству известна по сериалам Жигунова - Попкова, превратившись в дилогию; "45" - это уже на эрудита, не говоря о всем остальном...
stella: Grand-mere , если бы не ранняя смерть Anemonic, Вадим успел бы довести начатое дело. Собственно то, что он успел, открывало для всех желающих иметь всего Дюма (ну, почти всего) на русском языке. Человек десять подписались тогда и успели получить 98 томов. У меня есть 96 из них, два пересланы были на комп мужа, но так и не открылись, а просить переслать уже некого.( на каждом томе пароль, который не дает возможность переслать его кому-то еще. ) В общем, я даже не могла мечтать о такой подписке в прошлом.))
полная версия страницы