Форум » Клуб вдумчивых читателей » Говорим о персонажах: Атос (продолжение) » Ответить
Говорим о персонажах: Атос (продолжение)
Джулия: Говорим о персонажах: Атос
Лея: Stella, возможно. Граф, наверное, знал, что виконт увивается за Шарлоттой, может быть, даже понимал, насколько серьезно это увлечение, и боялся за сына, за его будущее.
stella: При том, скорее всего, знал силу его характера и его готовность хранить верность.
Лея: Stella, да, конечно. И знал также, что сын - идеалист. Мне вообще кажется, что граф нередко старался спустить виконта с неба на землю, а он, как и многие молодые идеалисты, считал, что отец его не понимает, в отличие от покойной матери, которая "одобрила бы его выбор"
Лея: При этом виконт уважал отца, жалел его и не хотел омрачать его последние дни открытым бунтом
Черубина де Габрияк: Лея , Я не имела в виду, что она была официальной невестой. Но отец однозначно хотел его на ней женить. Я все же настаиваю на "публичный брак, который не был бы в соответствии с его желаниями, омрачил бы последние дни моего отца". Специально даю максимально дословно: 2unmariage public qui ne serait pas selon ses désirs troublerait les derniers jours de mon père". Это предполагает, что теоретически виконт мог бы жениться открыто. Потому отец мог быть в курсе, но мягко говоря, не быть в восторге. А вообще, тайные браки существовали во все времена и у всех народов. Я бы не стала делать из этого нечто экстраординарное. Атос, конечно, полубог, но живой человек. Кэтти пишет: 2.Если Атос женился уже после смерти отца и без разрешения старших родственников. А стоит ли подтягивать еще и матчасть, которой не заморачивался сам Дюма?
stella: Мы с Лис придумали себе сурового Ангеррана де Ла Фер.)) И так в него поверили, что уже с трудом воспринимаем его в роли болезного и немощного старика.))))
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Мне вообще кажется, что граф нередко старался спустить виконта с неба на землю, а он, как и многие молодые идеалисты, считал, что отец его не понимает, в отличие от покойной матери, которая "одобрила бы его выбор" Ну мы наблюдали, как потом выглядело с Раулем. Еще менее успешно.
Лея: Черубина де Габрияк пишет: А вообще, тайные браки существовали во все времена и у всех народов. Я бы не стала делать из этого нечто экстраординарное. Атос, конечно, полубог, но живой человек. Согласна. Я тоже люблю Атоса (к чему лукавить? ), но воспринимаю его как человека, способного на ошибки, заблуждения и т.д. Но относительно тайного брака виконта с Шарлоттой остаюсь при своем мнении.
Черубина де Габрияк: stella пишет: И так в него поверили, что уже с трудом воспринимаем его в роли болезного и немощного старика.)))) Ну в какой-то момент он, вероятно должен был заболеть. Но почему болезненного и немощного? А может у него с отцом было полное взаимопонимание. На На Анне (Шарлотте) что-то пошло не так.
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Но относительно тайного брака виконта с Шарлоттой остаюсь при своем мении. Каком именно? Что ни-ни? И чтоб мы читали и обсуждали?
Лея: Черубина, остаюсь при мнении, что отец ничего не знал. Stella пишет: Мы с Лис придумали себе сурового Ангеррана де Ла Фер. Stella, вы читали рассказ Стивенсона "Ночлег Франсуа Вийона"? Если нет, советую прочесть, а потом мы обсудим. Меня, когда я его читала, поразили некоторые моменты. Кстати, в конце наших дебатов об экранизациях я предложила открыть новую тему - о "составляющих" образов героев и их влиянии на других авторов. Возможно, на Дюмасфере уже была такая тема, но если нет, была бы рада, если бы ее открыли
stella: У меня свой многотомник Стивенсона. Читала, но много лет назад, пересмотрю. Я у него очень люблю "Владетеля Баллантрэ" У меня есть диск с телефильмом с Декриером в главной роли. (спасибо ему, он для меня открыл этот роман). Жорж там просто потрясающий, вот где он полностью раскрылся, как киноактер.
Лея: "Владетель Баллантрэ" вообще одна из моих самых любимых книг. Стивенсона вопросы добра и зла волновали больше, чем многих других писателей. Неудивительно, что именно он создал Джекила и Хайда. "Баллантрэ" с Декриером я не видела, даже не знала о существовании фильма. Видела только неудачную американскую экранизацию с Эрролом Флинном в главной роли
stella: Эролла Флинна я видела, но не впечатлилась. Он для меня Меркуцио навсегда.)
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Кстати, в конце наших дебатов об экранизациях я предложила открыть новую тему - о "составляющих" образов героев и их влиянии на других авторов. Лея , а что мешает открыть? Кому интересно, подтянется.
Лея: Stella, а также Робин Гуд и Капитан Блад Кстати, считается, что фильм "Робин Гуд" с Флинном в главной роли оказал влияние, в числе других, и на фильм Бордери "Три мушкетера" - мне об этом сказал брат, знаток и большой любитель киноискусства
Лея: Черубина, спасибо, просто я думала, что, возможно, такая тема уже есть на форуме
Черубина де Габрияк: Лея пишет: Черубина, остаюсь при мнении, что отец ничего не знал. У меня нет однозначного мнения по данному вопросу. Но мне формулировка кажется не совсем обычной. Виконт не говорит: "Отец не даст согласия на брак, поэтому мы женимся тайно". Нет, он подчеркивает, что именно "мы женимся тайно, так как публичный брак отца огорчит". Дальше каждый интерпретирует на свой вкус. Но мне кажется это важным.
Черубина де Габрияк: stella пишет: Не знаю, как кого, но этот обман с венчанием, и сокрытием оного факта до смерти отца, на меня подействовал плохо. Как -то он выпадает из характера Атоса. Может, для пьесы оно оправдано, но для книжного Атоса выглядит некрасиво. stella , Я, кажется, к тебе присоединюсь. Я как-то раньше не складывала все эти месяцы в пьесе. По-моему Дюма перемудрил. Мне представлялся его брак миледи чем-то более спонтанным. Но полгода тайного брака, когда он каждую ночь сбегает ночевать к Анне-Шарлотте и рядом умирающий отец? Как-то и мне не очень. Теперь выходит: 5 (!) месяцев он не зал, как к ней подступиться из-из брата, полгода ухаживал и не мог определиться, что ему делать(?), полгода тайного брака и еще сколько-то там до охоты. Грубо говоря два года она его разводила, он ни сном, ни духом? А потом бах, охота и он ее в момент вешает? Кроме того, за целый год она не забеременела, а ведь мы знаем, что именно это было ее целью. При том, что мы знаем, что на другую даму он считай лишь посмотрел, и на те вам сын. Что называется: "это я удачно зашел" ("Иван Васильевич меняет профессию"). Что интересно, и у миледи с Винтером все в ускоренном темпе произошло. Ну не знаааааааааю.
stella: Мне вот кажется, что у Анны и со священником не было длинного романа. (я опираюсь только на книгу, учитывая все театральные приемы, примененные в пьесе. ) Она ни в чем не тянет кота за хвост, ни в любви, ни в мести. Черубина де Габрияк , я тоже подумала, что за год она так и не забеременела, это не очень приветствовалось в семье: невеста "порченная". Лея , прочитала Стивенсона. Вы имели в виду сьера Энгеррана с его принципами идеального рыцаря?
полная версия страницы