Форум » Клуб вдумчивых читателей » "Профили" персонажей мушкетёрской трилогии » Ответить
"Профили" персонажей мушкетёрской трилогии
R.K.M.: Уважаемые коллеги! Случается такое - думается, тут многие со мной согласятся :)) - при прочтении произведения фикрайтерского искусства возникает ощущение "Не верю! Это не, к примеру, Атос/Арамис/Миледи/etc. Он НЕ ТАКОЙ!" Наиболее вероятное объяснение - у каждого в процессе и по результатам прочтения формируется индивидуальный "концептообраз" персонажа и книги в целом. Сколько читателей, столько и "видений". Какой-то из этих индивидуальных взглядов на персонаж и отражён в рамках фанфика. Только и всего, казалось бы. Однако, и при написании, равно, как и при прочтении произвидения жанра "фанфикшн" не следует забывать, что таковое является заведомо вторичным по отношении к параметрам, заданным каноном. Следовательно, адекватное создание и, что немаловажно, восприятие фика, автохтонных персонажей в нём, возможно только при глубинном проникновении в смысловую структуру канонического текста, при поэлементном анализе структуры образов канонических персонажей, их личностных и межличностных характеристик, мотивов, обусловленных каноном. Попытки формирования набора характеристик определённых персонажей мушкетёрской трилогии были предприняты в этой же рубрике, в теме "НАСТОЯЩИЙ фанфик про Арамиса...", однако, к сожалению, не получили развития. В данной теме предлагается попытаться коллективными усилиями сконструировать личностные "профили" персонажей "мушкетёрской" серии (в первую очередь, конечно, самих мушкетёров :)) ) - возможно, результаты подобного анализа-синтеза помогут выявить дополнительные характеристики, о которых не приходилось раньше задуматься ни авторам, ни читателям. Это, в свою очередь, позволит расширить индивидуальные схемы восприятия персонажей как при прочтении исходных текстов, так и при создании и прочтении фанфик-творений.
R.K.M.: Лейтенант Чижик пишет: Для юношества XXI века проказы графа - детские забавы! *c тревогой обвела взглядом поток студентов в коридоре...* М-дааа... Жутковато за наше юношество... Лейтенант Чижик пишет: снимая сие на телефон, а потом рассовал бы видео по всему Интернету А представляете дАрта, кинувшегося снимать на мобилку явление Атоса из Амьенского погреба...
Лейтенант Чижик: R.K.M. пишет: А представляете дАрта, кинувшегося снимать на мобилку явление Атоса из Амьенского погреба...Я представляю д'Арта, записавшего на диктофон пьяные откровения друга после вызволения из погреба и предъявившего ему с утра эту запись...
Леди Лора: Лейтенант Чижик пишет: Я представляю д'Арта, записавшего на диктофон пьяные откровения друга после вызволения из погреба и предъявившего ему с утра эту запись... Ага, этакий журналист от 17 века... Кстати, вполне нормальная забава у нас... У всех коллег есть диктофоны, а уж если не приведи господи рядом оператор - все забавы и проказы заснимут и торжественно вручат на ближайшем празднике... Иногда это даже смешно... А насчет Атоса - он вполне может быть образцом - пить начал в совершеннолетнем возрасте и умудрился таки не спиться, образован был лучше всей четверки, в поместье читал много... покажите мне современного подростка, который мог бы представить Цезаря или Македонского иначе, чем героями голливудских исторических извращений. Так что все познается в сравнении не находите? Хотя моя девятилетняя племянница поставила меня в тупик фразой "Но как мушкетеры могут кому-то нравится? Они же всю дорогу кого-то обманывают или убивают!" Что ответить, честно говоря, я не нашлась...
Лейтенант Чижик: Леди Лора пишет: покажите мне современного подростка, который мог бы представить Цезаря или Македонского иначе, чем героями голливудских исторических извращенийДавайте мыло, скину фотографию.
Anna de Montauban: R.K.M. пишет: В самый раз, видимо, для юношества образца ХХ-XXI века (учитывая пьянство, хулиганство в Амьене и РошЛябейль ). Опередил время... :))) А что, мы тут с подругой читали "ТМ", наткнулись на тот эпизод, где Атос говорит, что, если экипировка не придет к нему сама, то он, как добрый католик, не желающий стреляться, вызовет на дуэль гвардейцев или англичан. Посмеявшись, придумали новый интерес для ЖЖ: "Атос как эталон доброго католика"...
Джулия: У меня деловое предложение: вернуться все же к теме топика. Раз началось обсуждение г-на графа де Ла Фера, то давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос.
R.K.M.: Джулия пишет: давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос. Да не прозвучит это кощунственно в устах правоверного атософила , но мне на ум пришло, как ни странно, "упрямство". Или даже так - принципиальность на грани упрямства. Явление к Тревилю в состоянии, несовместимом с прямохождением, двухнедельное сидение в погребе и уже упомянутый подход к экипировке - тому, как мне кажется, примером.
M-lle Dantes: Леди Лора Леди Лора пишет: "Но как мушкетеры могут кому-то нравится? Они же всю дорогу кого-то обманывают или убивают!" Боюсь, что мы имеем дело с антидюманской промывкой мозгов! На том же основании отказалась дочитывать книгу 12-летняя дочь Задорнова.
Леди Лора: M-lle Dantes пишет: Боюсь, что мы имеем дело с антидюманской промывкой мозгов! Вот только мне интерестно, где она могла такого нахвататься в дюманской семье? Лпадно бы она не любила мушкетеров и симпатизировала Ришу и гвардейцам. С моими слабостями это нормально! Ладно, ей как ребенку нравилась бы исключителшьно любовная линия Анны и Бэка, но она же в принципе отметает сие произведение!
M-lle Dantes: Леди Лора Я тоже опускаю руки! Дедуктивный метод бессилен. Всё больше детей стали поливать героев Дюма грязью. Как будто "Бригада" даёт образец высокой нравственности!
Джулия: Девы, а давайте для выяснения тонкостей восприятия произведений Дюма откроем новую тему и не будем разводить оффтопики? Вроде вы все грамотно делаете, а все равно... Или уж тогда задаю вопрос: действительно, что отличает современных "героев" от наших нежно любимых мушкетеров?
Лейтенант Чижик: Джулия пишет: без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как АтосБез мозгов. Не смешно, я в процессе чтения ролевых (экстремальный спорт) регулярно это упущение подмечаю.
Джулия: Лейтенант Чижик пишет: Без мозгов. В точку! А еще мало кто из фанфикшеров умеет передать то, что Дюма характеризовал как "неизменно ровное состояние духа". И еще наблюдение: Атос, согласно первоисточнику, не любит давать советы. В фиках же советы г-н граф раздает направо и налево. Потому что иным способом наличие мозгов у Атоса автор показать не умеет. Увы. *ушла думать дальше*
Коза Маня: Джулия пишет: Раз началось обсуждение г-на графа де Ла Фера, то давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос. Извините, у меня сразу реакция: какие черты нужно приписать Атосу, чтобы он перестал быть Атосом. Анализ скачанных с интернета фиков приводит к мысли о том, что из Атоса часто пытаются сделать: а) идола, т.е истукан, который стоит в сюжете "для мебели", чтобы все приходили к нему молиться. б) оракул, т.е. человека, который наперед знает, что с кем будет и как повернутся обстоятельства. в) мачо, т.е человека, который изображает равнодушие к женщинам, но на деле готов свести с ума в постели любую герцогиню. Никогда не забуду текст гениального фика, где граф лихо имеет девушку, попавшую в XVII век из современности на два часа - этакая "развязка" после 15 лет воздержания. При этом он пьяный вусмерть и грубый как солдат. Даже сапоги не снял, заваливаясь на кровать. О как! г) мудрого гуру, т.е человека, которого нужно ВСЕГДА и ВСЕМ слушать, иначе будет плохо. д) супермена, т.е. человека, который умеет ВСЕ. Не потому, что ему дали эти знания и он успешно их усвоил - нет, это врожденное, притом в самой совершенной форме. По моему скромному ИМХО, Атос у Дюма не относится ко всем этим категориям.
R.K.M.: Джулия пишет: Дюма характеризовал как "неизменно ровное состояние духа". Характеризовал-то характеризовал, но при этом в тексте периодически наблюдаются у графа вспышки гнева/раздражения: когда врезается угорелый дАрт, когда обвиняют в реализации фальшивых денег, когда учиняют допрос на ночной дороге (равно как и в дюнах), ну и, естественно, при встрече с дражайшей супругой. Т.е., графа всё-таки можно довести.
Лейтенант Чижик: Коза Маня пишет: Никогда не забуду текст гениального фика, где граф лихо имеет девушку, попавшую в XVII век из современности на два часа - этакая "развязка" после 15 лет воздержания. При этом он пьяный вусмерть и грубый как солдат. Даже сапоги не снял, заваливаясь на кровать. О как!*Нежно обнимая бейсбольную биту* Автора фика не подскажете? Хотя, кажется, разъяснять сие произведение надо в теме про мерисью...
Anna de Montauban: Джулия пишет: И еще наблюдение: Атос, согласно первоисточнику, не любит давать советы. А на деле - д'Артаньяну он советы дает только так... Впрочем, судя по всему, это знак особого расположения.
Лейтенант Чижик: Anna de Montauban пишет: А на деле - д'Артаньяну он советы дает только так... Наиболее успешно - после двух недель беспрерывных возлияний
Джулия: Лейтенант Чижик пишет: *Нежно обнимая бейсбольную биту* Автора фика не подскажете? Хотя, кажется, разъяснять сие произведение надо в теме про мерисью... Это и я читала. :) Не, там не мэрисью. Там хуже... Вы точно желаете знать имя?
Айка: я желаю знать имя:) безумно интересно, как у людей мозги выворачивает да и подруга моя - специалист по коррекционной психологии - очень таким штукам радуется, для выборки
полная версия страницы