Форум » Клуб вдумчивых читателей » Говорим о персонажах: Рауль » Ответить
Говорим о персонажах: Рауль
Nika: Неужели совсем никто не хочет о нем поговорить?
Железная маска: И ещё. Эта очень такая... малодоказуемая мысль, но я её всё равно выскажу. Она меня время от времени при перечитывании книги посещает. Можете кидать помидоры. Знал ли виконт в полной мере, что он значит для отца, до прощания в Тулоне? У Атоса, как мы помним, одной из главных черт характера была СДЕРЖАННОСТЬ. Я бы сказала, дурацкая сдержанность. И вот растёт у него мальчик, первые лет 10-12, я думаю, свято веривший в то, что он Атосу - по большому счёту, никто. Подкидыш, взятый из милости этим "святым человеком". Потом до него, возможно, стало что-то доходить по поводу родства. И вот мальчик растёт рядом с Атосом. И в полной мере чувствует масштаб личности. которая рядом с ним находится, да ещё со всей детской впечатлительностью чувствует, я думаю. И, в силу природной скромности и своего положения в доме (он же приёмыш!) чувствует ещё и свою незначительность рядом с ним. И из кожи вон лезет, чтобы одобрение этой личности заслужить. Благоговеет там, восхищается, преклоняется - все дела. В общем, "карлики мы в сравнении с этими людьми". А личность-то попалась такая... малоразговорчивая. Потом - этот не пойми кто (то ли отец, то ли опекун) отправляет его в армию. И мальчик пишет ему в первый же день очень тёплое, нежное письмо. Я про это давно-давно писала на другом форуме. Как он там про себя говорит: "я НАДЕЮСЬ, что вы ИЗРЕДКА вспоминаете обо мне, если вам ИНОГДА меня не достаёт, если вы ХОТЬ НЕМНОГО сожалеете о моём отсутствии..." Ребёнок, который знает, уверен, что его любят, вряд ли станет выражать такие робкие надежды.
Железная маска: Потом, в ВдБ, он просит Атоса о снисходительности (Согласие Атоса) и уже почти в конце романа Рауль говорит о "привязанности, которой вы меня удостаиваете..." (это когда дАрт приходит арестовывать Атоса). Это каково? Не любовь, а только снисходительность, привязанность. И - лишь удостаиваете. На большее виконт, похоже, никогда и не рассчитывал. Такое ощущение, что Атос редко давал сыну понять, что испытывает к нему сильное глубокое чувство. Быть может, представляй Рауль себе это в полной мере, он не решился бы уехать. А так...
stella: А " Обними меня! Еще! ... еще! Вы у себя дома, виконт!" Дома, где можно отбросить обычную сдержанность! Это как ?
Железная маска: stellaгну как, как. Ну иногда- через год-то после последней встречи. редкий случай. А перед этим, не успел парень порог переступить - его как за свиданку-то отчитали,а? Он говорит: я рад вас видеть! А ему: чё стряслось в Париже и кого ты видел в Блуа?
Калантэ: Ну... ИМХО, граф не так уж сильно провинился в том, что не проявлял свои чувства - ну не принято было показывать детям свою любовь... Да и любить-то их тоже не часто любили. Опять, выходит, воспитание графа бодается с его истинными чувствами. Вот чтоб ей пусто было, его выдержке! И имеем мы в итоге типичного "недоласканного" мальчика, который вдобавок абсолютно не видел женской, материнской ласки и поймался на ближайшую представительницу... Ох-хо-хо! А ведь правда, вот вместо Джиджелли махнули бы оба в Новый свет, на ягуаров охотиться... Глядишь, Вест-Индская компания и не Англии бы вовсе принадлежала, а Франции! :-)))
Железная маска: Трудно, наверное, в полтинник с лишним себя переделывать. Кроме того, Атос мог видеть, что сам Рауль этой же нежностью набит под завязку. Возможно, опасался, что если будет ее поощрять, в сыне это все зацветет буйным цветом и тогда он, с этой же нежностью, может наступить на те же грабли, что и граф. Несмотря на все усилия, результат оказался тот же. :(( Вопрос: Так как же надо было воспитывать Рауля? С нежностью - опасно, без нежности - вообще зачах. Ну, когда мальчик ему свалился, как снег на голову, Атоса ещё не полтинник же был. Ну там, максимум лет 5 я б ему дала на осознание и привыкание, что жизнь его уже не та и смысл в ней появился, завязывание с дурными привычками и освоение новой роли. То что он не сразу воспылал к нему чувствами, а в процессе - это понятно, мне кажется. Ну вот, и можно было бы быть уж ене таким сдержанным. Я понимаю, время, обычаи, нравы другие. Но Атос наверняка же понимал, что Рауль 100 % уверенности в своём положении в доме опекуна и в том месте, которое он сам занимает в жизни графа - не испытывал, отчасти потому, что о кровном родстве ещё не знал. Атосу-то хорошо, он знал, что к чему. Мне вообще кажется, что Бражелон похож на трёхногий табурет, у него было три опоры в жизни (в порядке появления): Отец, Луиза, служба королю. Две последних оказались самым драматичным образом выбиты. Представьте себе такую табуретку - шаткая конструкция. И чтобы продолжать жить ради одного человека, нужно ещё знать, что ты этому человеку до смерти нужен. Атос, мне кажется, переусердствовал, подавая сыну "добрый пример" и почти никогда не показывая слабостей: он был самодостаточным совершенством в глазах своего сына. Этот Бог на земле, это скопище всех мыслимых добродетелей, в сравнении с которым так ничтожно всё остальное... Ну, откуда парню было знать, что отец, такой крутой мужик, так отчаянно в нём нуждается? Вот я и думаю, что до самого последнего прощания он вряд ли это понимал.
stella: Не забывайте, о двусмысленной ситуации, в которой Атос находился. Демонстрировать свои чувства к безвестному подкидышу? И так от сплетен вся провинция небось бурлила первое время. Я вот, дуреха, соблюдала этот рецепт Атоса со сдержанностью, так меня теперь и упрекают в ней. Соломки бы подстелить, чтоб знать...
Железная маска: stella , необязательно подкидыша мусолить поцеляуями и душить в объятиях на людях, на глазах у всей провинции. Брр... этого не надо. Чувства лучше проявлять наедине. Судя по всему, там с этим была-таки напряжёнка. Оффтоп: *участливо* вы поздно прочли ВдБ?
stella: Железная маска , да нет, в 14 лет. Но выводы сделала не те.
Джулия: Долго не хотела вмешиваться в беседу, ибо не отношу г-на де Бражелона к числу любимых персонажей, но... Специально пересмотрела текст, и у меня (подчеркиваю - это мое ИМХО) сложилось странное впечатление: только один человек сразу воспринял Бражелона как достойного уважения, взрослого человека. Не как юношу, которым можно руководить. Не как Совершеннейшего Дворянина Без Недостатков. Просто - как умного, состоявшегося мужчину. Это - Бекингем-младший. Кстати, Бекингем ЕДИНСТВЕННЫЙ готов открыть Раулю глаза на измену Луизы, и относится к такому поступку как к чему-то само собой разумеющемуся. Он же друг Раулю... Остальные Рауля воспринимают или как неразумное дитя, которое и в двадцать пять лет нуждается в советах и руководстве (это не только Атос), или как жилетку, в которую можно выплакивать собственные слезы (де Гиш), или как друга детства, которому, в сущности, не обязательно иметь половую принадлежность - это ДРУГ, и не более того... (это Луиза). В чем причина такого отношения?
stella: Юль, может потому, что герцог познакомился с Раулем и наблюдал его в обстоятельствах, когда Рауль был ведущим в щекотливых ситуациях?
Железная маска: С Атосом - всё понятно. Как для многих родителей, для него сын никогда не повзрослеет. Атос сына хоть и называет "мой друг", но он с ним почти всегда как старший и властный говорит. Отношения с д'Артаньяном у Рауля, мне кажется, иные, всё-таки. Они общаются, как люди, которые много времени проводили вместе. Атос - далеко в имении, а гасконец- в Париже, всё поближе. Не, знаю, как в оригинале, в русском тексте д'Артаньян часто говорит Раулю "ты" - много чаще, чем отец. Думаю, дистанция у них была короче. Ну, он и попроще будет. Гасконец с Раулем одновременно и как старший, и как приятель держится. От Рауля он принимает порой и осуждение, и советы. Почему Луиза не видела в Рауле мужчину? Ну. тут у парня папино воспитание, сказалось. Что Атос мог ему реального про женщин рассказать? Свою страшную сказку на ночь? А отец у нас- главный и очень авторитетный источник информации о жизни о правилах поведения. Мне вообще интересно, он когда-нибудь беседу с сыном проводил на тему откуда берутся пчёлки и птички? Я думаю, в отношении женщин Раулю был преподан всё тот же стереотип поведения "совершеннейшего дворянина": жена должна быть та, которую послушному сыну укажет папа, её надо поставить на пъедестал и поклоняться, ни взором, ни вздохом не оскорблять Честь Дамы, поцелуи - и те только после свадьбы, а лучше бы и вообще без них, супружеская близость - только для того, чтобы благородный род имел Наследника (при счастливом для графа стечении обстоятельств больше одного раза и не понадобится). Всё. В любом случае, в заданных отоцом рамках, Бражелон мог проявить себя как мужчина только после венчания - всё что прежде, не в образе идеального дворянина. А куда Раулю деваться, если его по понятиям таким вот воспитывал всю жизнь человек, которого он считал Богом на земле? У Луизы просто шансов не было почувствовать, что виконт - мужчина. Он все чувства в себе держал, также, как и его образец для подражания.
stella: Железная маска , детям, которые растут в деревне про пчелок не надо рассказывать. Меня, когда мы приехали, поразило, кстати, что малышня не озабочена этим вопросом. В особенности- в религиозных семьях.Всем все ясно очень рано. А опекуну на такие темы говорить- для этого няни существуют, дворня, наконец! Проще тогда на это смотрели. ( меня, между прочим, в 5-ом классе одноклассники просветили; маме стыдно было мне объяснять. ) А если Рауль учился где-то в Блуа- тем более- просветить могли. А вот что Атос мог о женщинах рассказать? Да , многое мог бы. Потому что до Анны наследник рода вряд ли бирюком сидел. И обетов монашеских тоже, наверное не давал. И - никогда ничего плохого о них не говорил сыну. Плохого- а хорошего?
Железная маска: Рауль рос не в деревне, а в замке. Да не малышне рассказывать-то надо, а подростку. Какие там няни? А гримо у нас тоже молчальник был. Да и Атос не из тех, кто "проще" смотрел на эти вещи. Атос не давал обетов, да. Но сына он воспитывал как? Идеально. Чтоб никаких ошибок, честь ничем не запятнать, поведение безупречное, все поступки - самые достойные. А в отношении женщины у нас какой самый достойный поступок? Жениться. А про женитьбу и жизнь после свадьбы мы что можем рассказать? Праааавильно. Лучше промолчать. Вот и получается, что представления Рауля о женщинах, полученные из единственного считавшегося непререкаемым и истинным источником информации, были весьма далеки от жизни. Всё это не могло не сказаться и сказывалось в отношениях с Прекрасной Дамой. Оно, конечно, Рауль - солдат, но всё что можно было вложить, все необходимые принципы, в него было вложено рано .И про женщин, я думаю, Атос позаботился ещё и потому, что с ума сходил от ревности. Счастья сыну он желал, конечно, но - только с самим собой. Он любил Рауля всепоглощающей любовью и того же хотел от сына в свой адрес. Женщины как-то не вписывались туда.
Железная маска: В отношении Дружбыю кстати, я думаю, стереотип был тоже примерно похож, если отталкиваться от Идеи воспитать Совершенство: настоящий Друг должен быть, как скала, надёжной опорой для своих друзей и т.п. Мне кажется, раулю очень много вкладывали в мозги того, каким он должен быть в отношениях с окружающими: почтительный сын, надёжный друг, рыцарь Дамы сердца, покорный и стойкий слуга короля, храбрый мужественный солдат. Но помимо этого "ты должен делатьтак-то и так-то", Атос мог бы ему объянсить, что другим людям не так повзело с отцами, и не всем вложены те же правила. Или научись, сынок, хоть как-то их оценивать, раз уж ты мною научен отдвать себя без остатка: друг, возлюбленная, господин должны быть достойными твоей привязанности. Тоесть, к итому, каким должно быть, Атос его готовил, а к тому, что разные люди могут встретиться на пути и не все они столь совершенны - нет. Забыл, да. Вот Рауль и удивлялся: я ей был верен, почему же она не шмогла?
Железная маска: Про военачальников. А чем это другие отношения? Чай, люди тоже не глупые, и не стали бы такие сложные дела поручать тем, в чьих умственных данных и способности выполнить поручения наилучшим образом не были уверены. А виконта ни один принц ни другой не считали простым "пушечным мясом", при себе держали и берегли. Не думаю, что из жалости. Просто - ценили как одного из лучших офицеров и понимали. что такими , способными служить "по особым поручениям"не разбрасываются. Что, Бофор Рауля только из симпатии к его отцу назначил своим адьтантом?
полная версия страницы