Форум » Клуб вдумчивых читателей » Не могу понять... » Ответить
Не могу понять...
Капито: Предлагаю в этой теме делиться вопросами по поводу Дюма, чтобы могли друг другу объснить то, чего не понимаем в произведениях Сан Саныча. Лично я многие вещи поняла только после неоднократного прочтения. И даже потом стыдно было, что раньше не осознавал чего-то. Ну так вот... Первое что мне непонятно. В ДЛС в главе "Обед на старый лад", когда после очередной смешной истории, друзья разразились хохотом, хозяин гостиницы срочно прибежал к ним посмотреть.. и далее фраза, которая меня просто каждый раз вышибает "Он думал что они дерутся". Обалдеть!!! Мне всегда казалось, что Дюма эту фразу вставил случайно. А вы как думаете? И пока что второе. В "Виконте" в главе,когда Фуке представляет королю Арамиса, а Дарт соответственно Портоса. Епископ в ответ на вопрос дАртаньяна говорит "Бель-Иль был укреплен бароном". А потом через несколько абзацев король многозначительно говорит про Арамиса "И он укрепил Бель-Иль". Что это? Людовик глуховат? Или туповат? Вроде нет. Или может это я, убогая, не дошла еще до понимания этой главы? Помогите осознать:))))
Atenae: Думаю, именно так. И всегда была за это обижена на своего любимго героя. Впрочем, откуда там было взяться навыкам Бонда?
stella: Ой девочки почуять слежку-не надо быть спецом. Мне мама неоднократно показывала (не будучи не заговорщицей ни работником органов)людей на улице и говорила-а вот это -шпик Я была в шоке-откуда она это знает. А у него особый взгляд и абсолютно неприметная невыразительная внешность. У Атоса просто не было в этот момент в голове что за ним следят. А следить было просто. Как не крути -а физиономия не характерна для пуританского Лондона. И никакая стрижка не поможет. А потом вам Кромвель вроде и намекнул что у него везде свои люди.
Джулия: Посмотрела текст: Кромвель осведомлен о плане спасения короля с того момента, когда в кадре появляются четверо мужчин, переодетых рабочими, которые трудятся на эшафоте. Уже после этого упоминается о шлюпке и полной замене команды на ней: "Четыре преданных мне человека и пять бочек с порохом, принадлежащих английскому народу".
Atenae: Посмотрела текст. Логическая ошибка. "После этого" - не означает "вследствие этого". Фраза Кромвеля: "Четыре человека, переодетые рабочими, собирались освободить короля из тюрьмы и отвезти его в Гринвич, где его ожидало судно". В данном случае фраза отражает только последовательность действий по спасению Карла, а не путь, о котором Кромвель это узнал. Вспомним последовательность событий. Арамис идёт к Джаксону, Атос идёт нанимать судно, д'Артаньян идёт договариваться с палачом. Всё одновременно. После этого гасконец приносит письмо к Тому Лоу. Судно к тому времени уже нанято. Если бы их выследили от эшафота начиная, то лазейки в Гринвич у шпиковне было бы. Потому что потом в Гриинвич никто не ездил. прежде всего потому, что Атос, единственный, кто знал шкипера Роджерса, ночь провёл под эшафотом. Отсюда вывод: выйти на фелуку из Уафт-холла Кромвель не смог бы никак. И трактирщик знал о перодевании, но не знал ни о "Молнии", ни о Роджерсе. Не думаю, чтбы он подслушивал под дверью именно в тот момент, когда Атос говорил всё это. иначе Дюма, великий любитель интриги, не преминул бы показать нам этот факт.
Джулия: Atenae , За французами могли следить с момента их появления в Лондоне. Или же "хвост" потянулся с момента, когда все четверо побывали в зале суда.
stella: После этого дурацкого выступления Атоса за ними наверняка следили. И если они выследили мясника плюнувшего на Карла то сами без проблем могли стать объектом слежки.
Джулия: Самое главное: они слежки и не ожидали. Пожалуй, только у Арамиса мог быть "шпионский" опыт - но об этом в тексте не упоминается. Они открыто ходили везде, Вся их маскировка заключалась в переодевании и в стрижке.
Atenae: Ох, надо!
Atenae: За невыполнение приказа, видимо. А Анна, похоже, просто неблагодарной сволочью стала. Нет? Воспоминания они, видишь ли, своей наглостью, будят!
Джулия: Мало того, что дАрт и Портос не выполнили приказ. Они еще и Карла пытались спасти! Они слишком много знают: в курсе тайных переговоров, которые Мазарини вел с Кромвелем. Они опасны, поскольку Мазарини убедился, что эти люди способны на всё. Анна также боится, что эти люди будут шантажировать ее и диктовать свои условия.
stella: Следуя логике политического деятеля Мазарини поступил очень разумно.Упрятать понадежнее политических противников и изменников-это же не казнить! Он не так глуп чтоб делать это-много шума. А имел право.!
stella: Я думаю это было временно-пока определится ситуация. Ведь кардинал понимал что нужно прйти к какому то компромиссу.
Nika: Lys Гасконца я думаю скорее всего судили бы военным судом. Ведь это же по сути была измена присяге. Мало бы не показалось. Вот с Портосом действительно интересный вопрос.
stella: Ну где вы видели благодарных и способных хотя бы на признательность правителей? Да все нормально. Вот если бы у власти был Атос! Это бы кокраз -то и получился бы конец света. пОТОМУ КАК МОРАЛЬ И ПОЛИТИКА НЕСОВМЕСТИМЫ. И потом помните его фразу-Неблагодарность-худший из пороков. Он стал бы всем воздавать по заслугам-представляете какое количество недовольных это бы породило! При таком строительстве коммунизма где каждому по заслугам власть загремела бы в тартарары очень быстро. И потом человек чем больше обязан -тем больше неприязни у него вызывает тот кто ему оказал услугу.А услуги правителям-это угроза на всю оставшуюся жизнь. Даже если помощь шла от людей оказавших ее бескорыстно поведение их просто непонятно. Анна сама об этом сказала.
stella: Ну Атоса он по-моему придержал надеясь использовать его как посредника в переговорах. Он и шел к нему с этими намерениями. А Арамиса еще и поймать надо было! Он -то на свободе оставался.
stella: Мазарини к Атосу шел когда его гасконец перехватил. На что итальянец рассчитывал -понять трудно. Или он плохо знал Атоса. Вести переговоры-это не по господину графу. Ему нужно многое для Франции-и ничего для себя. О чем Мазарини думал-непонятно. Может рассчитывал что сумеет убедить в своих планах а дальше тот убедит всех-это Атос умел если хотел?
stella: Ну а что еще!? не предлагать же условия торговаться. Он же вел себя как принц крови.Стал бы говорить о доблести двух достойных дворян о услугах оказанных ими Анне. Не углубляясь в детали.Может и разбудил в Мазарини если не совесть так мысли о выгоде такого благородного поступка.
stella: Я не думаю что Атос такую вещь отдал ребенку фактически в никуда. С такой шпагой он в бой не ходил-это вещь для приемов. Что не было у него другого оружия-той боевой шпаги с которой он прошел всю службу. И которую мог получить от отца. А семейная реликвия-это к мадам показаться при полном параде. Чтоб у нее кошки на душе поскребли.
Atenae: Совершенно согласна с Вами, Стелла!
stella: А вот Коменж отобрал у него точно ту шпагу-он к королеве на аудиенцию конечно же ее взял. Получается что он ее хранил на Парижской квартире.А вот когда он ее снять успел-когда побег Бофору готовили. Потом эта квартира (или не эта) но на улице Генего фигурирует в ВдБ постоянно. Собственно-для этого был Гримо.
полная версия страницы